Вы уже знаете про 15 причин (изначально было 12), по которым стоит поработать на скорой помощи. Сегодня расскажу о причинах там НЕ работать.
- Огромная ответственность
- Слишком поверхностный осмотр больного, невнимательность, неполное выяснение истории заболевания (т.е. анамнеза), пару неверных указаний — и человеку может стать не лучше, а хуже. Например, введение наркотических анальгетиков при сердечной астме облегчает состояние больного, а при бронхиальной астме может быстро его убить.
- Каждой бригаде выдается несколько ампул наркотических и психотропных препаратов, которые подлежат строгому учету. Пустые ампулы сдаются. Потерять или случайно разбить ампулы (даже пустые) — это ЧП. В лучшем случае останетесь без премии. В худшем — на вас заведут уголовное дело по поводу незаконного оборота наркотиков со всеми вытекающими последствиями, вплоть до срока в колонии.
- Параноидальная педантичность
Нужно очень четко и внимательно оформлять медицинскую документацию. К сожалению, все люди смертны и рано или поздно умрут. Но родственники иногда считают, что во всем виноваты медики, а не сам больной, который большую часть сознательной жизни пил, курил или валялся на диване у телевизора. На медработника могут написать жалобу в высокие инстанции и подать иск в суд, а карту вызова еще не раз прочитают «заинтересованные лица». В любом случае, нервов потратите много, даже если суд вас оправдает. Все документы надо писать так, как будто их завтра будет читать прокурор.А если вам повезло, и жалобу на вас никто не написал, расслабляться не стоит: медицинскую документацию в плановом порядке читают вышестоящие чиновники и проверяющие. На скорой чуть ли на каждой смене приходится общаться с милицией, МЧС и периодически давать показания.
Вспомнился анекдот: для участия в первомайских демонстрациях до 1917 года нужно было иметь смелость, после 1917 года — трусость.
- Экстремальный режим работы
Вы не знаете, где будете уже через 5 минут. Рабочая смена может начаться для вас на несколько минут раньше положенного (экстренный вызов в «час пик»), а закончиться значительно позже. Офисные работники, скучающие от однообразной деятельности, чтобы хоть как-то отвлечься, прыгают с парашютом, играют в пейнтбол, занимаются диггерством и дайвингом. Насколько я знаю, работники скорой этим не страдают. Может, я ошибаюсь?Но и это еще не все. На скорой вы имеете шанс испачкаться не только кровью, но и рвотными массами и другими физиологическими выделениями (перечислять не буду). Стараешься, конечно, делать все предельно аккуратно, но не ошибается только тот, кто ничего не делает. О запахах скромно умолчу.
Именно на скорой я впервые смог близко познакомиться со вшами и клопами и увидел непуганых тараканов. Старшие коллеги говорят, что видали и живых опарышей в застарелых ранах. Ничего страшного, в Великую Отечественную так лечили раны: опарыши поедали отмершие ткани и тем самым очищали рану.
Бомжатник. Частая картинка при работе на скорой.
А вот такое можно увидеть не каждый месяц.
- Чего изволите?
Врачи скорой — обслуживащий персонал по вызову. Отношение к медработникам сейчас значительно изменилось. Если раньше это была более уважаемая профессия, то теперь нас могут ударить и избить, особенно когда имеешь дело с пьяными. Для скорой Минска даже планировали покупать электрошокеры. Но не купили. Разве можно клиента, который всегда прав, — электрошокером? - Работа в праздничные и выходные дни
«Мы работаем там, где все отдыхают». Это девиз не только гинекологов, но и скорой помощи. Выходных дней на скорой нет. На Новый год обычно приходится работать или 31 декабря, или 1 января. А как иначе, если в этих двух днях содержится четыре 12-часовых смены?Кроме этого, во время массовых мероприятий (Дажынкi, День города, День Победы и т.д.) дежурят дополнительные бригады скорой. Причем не всегда за двойную оплату. А иногда еще и взрывы бывают.
- Глупые обвинения
Бывает, что нас обвиняют в краже личных вещей. Чаще всего этим грешат одинокие бабульки. Если мы записываем ЭКГ, то нужно заземлить электрокардиограф, а это лучше всего сделать в ванной. Соответственно, больной не видит, что делает фельдшер в ванной. Самый анекдотичный на моей памяти случай был, когда бабушка обвинила бригаду скорой в краже мочалки. Мочалку бабуля потом нашла, но неприятный осадок у нее, наверно, остался… - Переноска больных и аппаратуры, особенно после снегопадов
Если больной не может идти сам или по медицинским показаниям ему нельзя идти, мы просим родственников помочь или найти соседей покрепче. Но бывают ситуации, когда просить некого (одинокие люди в частном доме, глубокая ночь и т.д.). Поэтому приходится тянуть носилки в основном на себе, ведь большинство работающих на белорусской скорой из-за недостатка кадров — женщины. Водитель тоже обычно помогает, но наши больные часто бывают по 100 кг, а таких очень тяжело спустить вниз по узкой лестнице в «хрущевке», где даже лифта нет. С твердыми носилками не развернуться, а мягкие режут руки. Тащить больного обычно приходится в неудобной и нефизиологичной позе.
Не прокатил бомжа — смена прошла зря
- Эх, дороги…
- Машин на улицах становится все больше. Мы рискуем попасть в ДТП, особенно при езде с мигалками(скорости большие, а дорогу могут не уступить). У нас пока не принято страховать медработников за средства нанимателя.
- Качество дорог — отдельный разговор. Из-за постоянной трясучки на «уазиках», которые являются вообще-то полувоенными машинами, потом часто болит спина.
- Постоянное передвижение по оживленным улицам вынуждает дышать выхлопными газами.
- Я на солнышке лежу-у-у…
Это работа в жаркое лето при +35° С в тени, когда машина нагревается, наверно, до +50° (кондиционера, естественно, нет). И работа в мороз при −28°, когда глубокой ночью нужно садиться в насквозь промерзшую машину. Идти на вызов в сильный дождь и в грозу, когда существует опасность удара молнией (если честно, было пару раз страшно). - Электрооборудование
Электрокардиограф и дефибриллятор чаще всего не самые новые и работают от стационарной сети. А иногда совсем не работают. Даже при выполнении правил техники безопасности некоторый риск присутствует. - Расходы на питание
Надбавки за особый характер труда на скорой в прямом смысле слова «съедаются». Лестницы, переноска аппаратуры и больных, быстрое передвижение требуют повышенных расходов на питание. - «Непрофильные» больные
Цитата из журнала Огонек.— Наркоманов вообще последнее время много стало. Был такой случай, у нас двух женщин — врача и фельдшера — из квартиры не выпускали, — рассказывает Ольга Владимировна, — целая толпа наркоманов. Наркотики им не нужны были, зато были нужны девочки. Девчонки говорят:
«Конечно, мы останемся, только дайте на станцию позвоним, а то ведь нас искать будут».
«Давай звони, — говорят, — только попробуй вякни чего-нибудь не то».
Она звонит диспетчеру: мы, мол, тут остаемся, вы нас не ждите.
«Как это — остаетесь?» — диспетчер спрашивает.
«Да поразвлекаемся».
Хорошо, что диспетчер попалась понятливая: «Может, милицию вызвать?»
— «Ну да». Приехала милиция, скрутили уродов… - Ненормальный режим дня
Общепринятый режим работы на скорой (сутки через трое или день, ночь, 2 выходных) ущербный сам по себе. Ночью страшно хочется спать, даже если поспишь днем. Чтобы полноценно работать ночные смены, они должны быть последовательными. Из физиологии помню, что организм приспосабливается к смене дня и ночи в течение недели. Таким образом, ночная работа на скорой — насилие над организмом. - Приемное отделение
В приемном отделении больниц на скорую смотрят примерно также, как Бен Ладен на Америку. Некоторые, вероятно, до сих пор считают, что скорая помощь ищет больных по городу сама, от нечего делать. Стационары, как правило, забиты под завязку, поэтому больных класть некуда, а домой отправлять опасно. Приемное отделение проявляет чудеса изворотливости, отсылая больного в другой стационар. Приходится стоять на своем, стучать кулаком по столу и хитро подсовывать направление на госпитализацию: «Конечно, мы сейчас же туда поедем, только вы обязательно напишите свой отказ вот здесь». В половине случаев последняя фраза дает эффект.
Скорая забуксовала.
Читайте также: ночная работа: как бороться со сном.
Не согласна только с экстремальным время провождением….
катаюсь авто-стопом, хожу в походы, катаюсь на горных лыжах, роликах и коньках… собираюсь прыгнуть с парашютом…
Но таких, как я…ОЧЕНЬ мало![:)](https://molodnews.ru/wp-content/themes/root/images/smilies/smile.png)
Можно даже сказать, что я такой один… (с) Шерлок Холмс. Цитата из Фильма.
В Москве всем выдали новые классные кардиографы Альтоника…их не надо заземлять![:)](https://molodnews.ru/wp-content/themes/root/images/smilies/smile.png)
А вообще, коллега, ВСЁ…совсем всё правильно…….
Москва, как я слышал, это государство в государстве. Так все не как у людей![:smile:](https://molodnews.ru/wp-content/themes/root/images/smilies/smile.png)
Вы знаете, удивляют ответы. Неужели всем всё «по барабану»? Все со всем согласны—и что дальше? Сколько можно постоянно поливать грязью и оскорблять медиков, держать в постоянном страхе наказания врачей и медсестёр? Кроме соответствующей ответной реакции ничего не добьётесь! Как может человек при этом нормально работать?
Врач скорой помощи: Да, на счёт оборудования жаловаться не приходится…почти…кардиографы всё те же, за исключением спец бригад… а толку-то… пациенты всё равно не меняются….тока борзеют.
Крыса учёная: А «нормальная» ли это работа? Это вопрос…Сделали «обслуживающий персонал, загоняют на сутках, как потом не нахамить??? (часа в 3 ночи, когда вызывают с ФИГНЁЙ! Так хочется, чесс слово…)» А ставить на место «пациентов» у нас теперь нельзя, все больные очень продвинутые, везде пропаганда: если что-звоните главному врачу! Жалуйтесь! Везде телефоны напечатаны…
Вот они и звонят, жалуются, или просто угрожают…
Пьяному везде у нас дорога, быдлу же везде у нас почёт. Это правда.
извините, накипело.
Чтобы возник заметный и эффективный протест, нужно накопить «критическую массу» недовольных медработников, которые готовы бороться. А от неорганизованных единичных выступлений ничего не будет.
Одна из главных проблем медиков — трусость и продажность![:sad:](https://molodnews.ru/wp-content/themes/root/images/smilies/sad.png)
Самое интересное, что есть один, но ОЧЕНЬ ЭФФЕКТИВНЫЙ ЗАКОННЫЙ СПОСОБ ДОБИТЬСЯ положительно результата. Только во время кризиса ПОКА не стоит о нем СООБЩАТЬ.
В Минске тоже Альтоника почти на всех бригадах, причем уже 2ое поколение при мне меняется.
Дело в том, что у нас в городе работают 60 % из регионов. Они отличные работники, но такой зарплаты они больше нигде не увидят… и они держатся за работу (и их можно понять!!!) , и они не возмущаются… а мне недавно сказали (я студентка и мне положен спец график): не нравится — увольняйтесь! На ваше место мы тут же найдём работников…С высшей категорией (у меня категории нет)……. вообщем недостатка в кадрах нет, и работников (и будущих врачей) совсем не ценят.
это полный звездец, работа на скорой………….я медбрат и то насмотрелся по самую з…![:shock:](https://molodnews.ru/wp-content/themes/root/images/smilies/eek.png)
Позитивное мышление, коллеги!
Лучший способ — избавиться от иллюзий и излишней романтики (нужную часть оставить и никому не показывать). И можно спокойно работать. БОЛЬШЕ в жизни пугаться будет нечего. Главное, чтобы стресс вызывал эмоциональный приход, а не интеллектуальный ступор.
Когда работала в реанимации 1ГКБ, то испытывала противоречивые чувства к «скорой», особенно если она приезжала поздно ночью, сразу становилась к дверям приемника не-передом, а люди в синем быстро-быстро бежали за каталкой… Посмотришь на такое в окошко, и сразу готовишь койку, капельницы, аппаратуру…. Но факта выговаривания бригаде не помню![:oops:](https://molodnews.ru/wp-content/themes/root/images/smilies/redface.png)
![:smile:](https://molodnews.ru/wp-content/themes/root/images/smilies/smile.png)
Возможно, сейчас я бы пошла работать на скорую, но вот на тот момент, при распределении сказала категорично Нет, и ушла в спокойную поликлинику
работа на скорой для веселых романтиков,а вполиклинике очень скучно и тоскливо.
Слу,думала,хоть в Белорусии медики-белые люди,а почитала-пашите тоже не хуже папы Карло на мексиканских плантациях… Вобщем,что Белорусь,что Украина(Донецк)-всё одно и то же… Думаю-это специфика профессии на постсоветском пространстве.Так что,я Вас,Врач скорой помощи,понимаю,как никто.Вот,читаю и вспоминаю вчерашние сутки-как с меня писано)))Раньше хоть молоко за вредность давали,а сейчас… Не то,что молоко-коньяк цистернами давать надо
Вобщем,как я Вас понимаю!!!!!!!!!!!!!!))))Но,тем не менее,это-как наркотик,привыкание с первой дозы и полная зависимость))) «Скорая» рулит!!!!!
«Меня ударили ножом в сердце, когда я приехал на вызов по «скорой». После этого происшествия я стал… кардиохирургом.» . 26-летний Андрей Марковец, который пострадал, работая врачом на станции скорой помощи, теперь ежедневно ассистирует во время сложнейших операций на сердце.
…Бригада скорой помощи ночью выехала на вызов к женщине, у которой якобы был сердечный приступ, а оказалась… истерика. Пациентка металась по кровати, повторяя: «Мне плохо». Находившиеся рядом мужчины сразу же начали осыпать врачей ругательствами. Им казалось, что «скорая» ехала слишком долго, а доктора делают не то, что нужно. (Подробно «ФАКТЫ» рассказывали об этом 12 октября 2006 года.) Вдруг один из присутствующих мужчин подскочил к молодому врачу.
— Я даже не понял, что произошло, — вспоминает врач-хирург отделения коронарной недостаточности столичного Центра сердца Андрей Марковец. — Мужчина навалился на меня, когда я готовил лекарство для введения в вену. Удара ножом и боли я не чувствовал. Но неожиданно закружилась голова, зашумело в ушах. Опустив голову, увидел кровь на одежде. Она потоками текла вниз… Теперь помощь начали оказывать мне. Коллега по бригаде поставила мне капельницу, и тут же поехали в Больницу скорой медицинской помощи. Увидев рану от ножа, дежурный врач сразу направил меня в операционную. Все это время я не терял сознания. Даже сам позвонил маме и объяснил, что пострадал на работе…
Врачи, оперировавшие молодого коллегу, уверены: если бы дорога до больницы заняла на пять минут больше, Андрей бы погиб. Из поврежденного левого желудочка в околосердечную сумку вытекала кровь и сдавливала сердце. От этого оно могло остановиться.
— Статья о молодом враче в «ФАКТАХ» меня поразила, — говорит директор столичного Центра сердца Борис Тодуров. — И я предложил Андрею стать кардиохирургом. Тем более его мама была категорически против того, чтобы сын работал на «скорой». Сейчас Андрей ассистирует мне во время операций. Думаю, через год сможет выполнять вмешательства самостоятельно.
«Никогда не говорю своим пациентам, что сам пережил операцию на сердце. Это лишнее»
— Когда после операции меня выписали домой, чувствовал себя полным сил, — продолжает Андрей. — Думал, уже выздоровел полностью. Но оказалось, что мне даже до ванной дойти было тяжело: появлялась слабость. Еще несколько месяцев я находился на больничном.
С Андреем я познакомилась, когда готовила материал о нападении на врачей «скорой». К сожалению, такое случается часто. Но смертельно опасное ранение в сердце произошло впервые. После выписки из больницы пострадавшего врача побывала у него дома. Мама Андрея и мысли не допускала, что сын вернется на «скорую».
— Я всегда переживала, когда сын уходил на смену, — говорила тогда Наталья Васильевна. — Понимала, что его работа одновременно и благородная, и опасная. Андрея чуть было не убили. Конечно же, теперь я категорически против того, чтобы он ездил на вызовы.
Сейчас Андрей работает в столичном Центре сердца.
— Я очень обрадовался предложению Бориса Тодурова стать кардиохирургом, — рассказывает Андрей. — После беседы с ним прошел всю необходимую для этого подготовку. Начальник управления здравоохранения Киева Людмила Качурова помогла в переоформлении документов. Пока я только ассистирую. Для того чтобы начать выполнять операции на сердце, нужен большой опыт. Сейчас я лучше представляю, что случилось с моим сердцем. Одно дело — изучать его строение и работу по картинкам в атласе, и совсем другое — смотреть, как оно бьется в открытой груди. Несколько раз я ассистировал хирургам, которые исправляли пороки у детей. Такие операции требуют высокой точности и ювелирного мастерства. Ведь сосуды тонюсенькие, само сердечко крохотное. Каждое движение должно быть выверенным. А у взрослых людей бывают такие проблемы с сердцем, когда кажется, что уже никто помочь не сможет. На днях оперировали 50-летнего мужчину, у которого было сразу пять дефектов. Ему провели шунтирование аортокоронарных сосудов, протезирование и пластику клапана, закрыли овальное окно в стенке и сделали дренаж легочных вен. Сложнейшая операция! Бывают неожиданные ситуации и после вмешательств. Недавно мы никак не могли закрыть грудную клетку пациенту. Как только кости соединяли, сердце переставало биться, разводили — запускалось снова. Так повторилось раз десять! А ведь нельзя человека оставить с раскрытой грудью. Кости нужно свести, соединить специальной проволокой, сшить кожу. К счастью, с этим пациентом все в порядке. Он уже выписан домой. И сердце у него работает нормально.
— Вы говорите своим пациентам, что сами пережили операцию на сердце?
— Никогда. Считаю, что это не нужно. Да и мое ранение, по сравнению с теми болезнями и пороками, при которых оперируем, — пустяк.
«Суд над виновным продолжается до сих пор»
— Ассистент не только готовит больного к операции и заканчивает ее, помогает кардиохирургу во время вмешательства, но и ведет своих пациентов с первого дня поступления и до выписки домой, — объясняет Борис Тодуров. — Мне очень нравится, как Андрей ведет себя с пациентами. Он спокойный, рассудительный, ответственный. Пережив операцию на сердце, он прекрасно понимает ощущения больных людей. И хотя он не рассказывает своим пациентам о случившемся с ним, они испытывают к нему доверие.
— Не опасны ли для раненого сердца Андрея физические нагрузки?
— В первые полгода после операции они противопоказаны. Сейчас со здоровьем нашего коллеги все в порядке. Но, конечно же, ему нужно регулярно проходить обследование. Благо, это можно делать в нашем центре.
— Андрей, а что с мужчиной, который напал на вас? Он наказан?
— Суд над ним продолжается до сих пор. Я должен являться на каждое заседание. Уже мечтаю, чтобы все это закончилось. Неприятно не только там находиться, но и слушать то, что говорит адвокат виновного. Не так давно появилась версия, что у меня не было ранения. Адвокат заявила, что видела меня по телевизору. И никакого шрама не заметила — только подключичный катетер. И это, мол, является доказательством, что мое сердце не пострадало. После таких слов даже возражать не хочется. Когда суд только начинался, прозвучало, что виновный получит срок от восьми до двенадцати лет. Теперь, думаю, ему дадут не более пяти лет тюрьмы. В деле есть и строка о денежной компенсации в 100 тысяч гривен в мою пользу. Забыть бы все поскорее.
Чуть больше года назад Андрей женился, а не так давно у него родился сынишка Денис.
— Мы знакомы с Андреем около шести лет, — говорит Евгения, жена Андрея. — Я по образованию тоже врач. Конечно же, мне было известно о том, что произошло с Андреем. Но сейчас ничего не напоминает о ранении в сердце. Разве что шрам на груди. Муж с удовольствием ходит на работу. Я рада, что после случившегося Андрей остался в медицине. Он, мне кажется, по призванию врач. Думаю, что наш сын, когда вырастет, будет гордиться своим отцом.
— Я хорошо понимаю, что два года назад мог погибнуть, — добавляет Андрей. — Но после случившегося моя жизнь изменилась. Причем в лучшую сторону.
Виолетта КИРТОКА «ФАКТЫ», Киев.
Эта статья достоверно существует. Вы её можете прочитать в интернете. У меня нет комментариев, т.к. много раз за время работы были похoжие ситуации (кроме поножовщины).
Когда я приехала в больницу с бригадой скорой, у моего ребенка ожог был, скорую очень лестно встретила врач и в прямом смысле слова устроила разгон: что вы мне тут всяких возите, дома надо было оставить, без вас, дураков, работы навалом и вообще, сволочи вы! И ещё куча претензий, как будто бригада скорой сама просто так к нам домой пришла, птому что очень сильно хотелось нас куда-то везти и вообще делать нечего.
Добрый день, я только сегодня первый раз увидела Ваш сайт )) Читаю с большим интересом.
А пишу просто сказать СПАСИБО! Хорошо, что бывают адекватные, умные, понимающие врачи Скорой…
Нам в Химках (Московская область) на Скорую не везет. Они смеются по телефону и отказываются ехать, а когда у нашей бабушки был сильнейший ожог, — приехавший врач оскорблял бабушку ((
Хорошего доктора на Скорой мы видели один раз. Это был пожилой мужчина с юмором )) Ночью у моей двухлетней дочки было воспаление десенок, она плакала и не могла спать… И приехавший доктор сказал, смеясь, что лучшее средство от детских болезней… клизма )) Мы не поверили, ведь с кишечником все было нормально…. но под утро я все-таки сделала дитю клизму…. и помогло!! С десенок спал отек и дочь заснула, и днем мы спокойно поехали в стоматологию… Как это работает, я не понимаю ))
Тот пожилой доктор на всякий случай оставил нам ампулу кеторола. Но не понадобилось. Его «универсальное средство» удивительным образом помогает почти от всего ))
А какой смысл вообще на этой скорой работать? Любители острых ощущений? Денег же ноль. Даже устроится сидеть на телефоне или рекламу от фармфирм разносить куда прибыльнее. И ножом в сердце не получите. Шагом марш с этой забитой скорой!
Еше одна причина: отупение. Работаю на скорой только год. При общении с одногрупниками увидел как за год отупел.
Не могу сказать, что на скорой тупеют больше, чем где-либо еще. Здесь не сидишь на одном месте, а постоянно сталкиваешься с новыми людьми и ситуациями, где приходится быстро шевелить мозгами. + минимум бумажной работы.
Остальное зависит от вас. Совершенствовать свои знания нужно в любой отрасли.
шевелить мозгами для измерения АД или при перетаскивании бомжа? ну-ну.![:cry:](https://molodnews.ru/wp-content/themes/root/images/smilies/cry.png)
А знания полученные при совершенствовании на СМП невозможно применить. Не то место и не с теми врачами. У наших одна мысль — взять вызов и смотатся подальше и подольше. И спросить некого
Даже в поликлинике больше возможностей
Вы можете работать в службе скорой помощи, если…
• Вы уже имели дело с пациентами, которые считают, что 4-часовый запор – это повод для вызова “скорой”;
• Вы делите вызовы на 4 категории: экстренные, срочные, терпящие и АК (алкогольная кома);
• Вы поставили жирный крест на таком поводе для госпитализации как “Я нажрался в стельку…”;
• Вы называете мотоциклистов донорами органов;
• Пациент с продетым через нос кольцом говорил вам, что он боится уколов;
• Вам уже приходили в голову мысли типа: “Главное – пульс есть, а ритм – хрен с ним”;
• Вы чувствуете инфаркт миокарда за 20 метров, а почечные колики – за 50 м;
• Некоторых пациентов вам уже не обязательно расспрашивать об их болезнях, так как все необходимые бумаги вы можете заполнить по памяти;
• Вы способны не рассмеяться, услышав от пациента: “Я выпил всего 2 бутылки пива”;
• Вы автоматически умножаете на 3 количество стаканов алкоголя, которое, по словам пациента, он ежедневно выпивает;
• Вы даете окрестным бомжам адреса хороших ночлежек, чтобы им не пришло в голову переночевать в больнице.
А я вот уже без пяти минут врач СМП))) Жду начала работы с нетерпением, это ж и правда как наркотик. Когда была на практике, каждый день с подстанции чуть ли не пинками выгоняли домой. Но зато на экзаменах потом вопросы экстренной помощи вообще затруднений не представляли. Да, СМП — это сложно, но это куда лучше, чем заниматься бесконечной писаниной в стационарах и поликлиниках. Да и дома, в случае чего, всегда можно быстро сориентироваться и помочь.
Доленнарвен — удачи.![:lol:](https://molodnews.ru/wp-content/themes/root/images/smilies/lol.png)
СМП — это не сложно, главное иметь морозоустойчивую задницу и сильные руки для переноса бомжей.
С медицинскими знаниями можешь попращаться, они тебе не потребуется. Единственная твоя функция будет доставка, а мозгами будут шевелить другие, но не ты.
Еще раз удачи. Поддерживай свой оптимизм-возможно его хватит на несколько месяцев работы
Про американскую скорую
http://www.feldsher.ru/news-view-1197.html
Скорая — опасность, малооплачиваемость, трудо и времеёмкость. Так что держитесь от неё подальше. Я на ней 7 месяцев работал, больше не нужно.
Ау, а вокруг тишина….![:twisted:](https://molodnews.ru/wp-content/themes/root/images/smilies/twisted.png)
Автору блога или нечем возразить, или под тяжестью фактов уволился…
А какой вариант вас бы устроил больше?![:smile:](https://molodnews.ru/wp-content/themes/root/images/smilies/smile.png)
ни один вариант.
но скорее всего нечем возразить, нет веских аргументов.
непонятно — скорая этап жизни автора или осознанный выбор для становления как врача.
ЛЮБАЯ работа имеет как отрицательные стороны, так и положительные (они обсуждались чуть ранее). Спорить и доказывать с пеной у рта, что скорая — лучшее место для работы, я не буду. «Каждому свое«, как было написано на входе в концлагерь смерти в Бухенвальде.
А заступая на смену, можно вспомнить другую фразу, уже из Освенцима — «Работа сделает вас свободными»![:wink:](https://molodnews.ru/wp-content/themes/root/images/smilies/wink.png)
Мда…работа на СМП по всему бывшему СССР одинакова…разве что в мат-тех. оснащении есть различия…
Я сам из Владивостока…8 лет проработал врачом — 3 года на Скорой(+1 год фелбдшером) — ушел по многим из приведенных причин…,5 лет в детской больнице…педиатр…
В конце декабря 2008 уволился вообще…ибо в нашей стране в частности…и в принципе вообще …быть врачом…это скорее приговор…чем специальность…Слава богу…у меня не было «своего кладбища»…но у моих коллег было…и ни разу по их прямой вине…Предугадать как поведет себя организм больного при лечении практически не возможно…ибо организм это самое сложное что есть в природе доступное для изучения…Ни один врач в основном…специально не навредит пациенту. Но всегда есть и будут ситуации возникшие в силу разных причин, которые являются следствием НАШЕЙ ДОЛБАНОЙ УЩЕРБНОЙ И УБОГОЙ СИСТЕМЫ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И НАШЕГО МАРАЗМАТИЧЕСКОГО ГОСУДАРСТВА (которое и формитуется из людей собственно).
Когда на дежурстве у тебя под 80-90 детей в отделении…ты один на весь корпус ибо выходные дни и лечащие врачи отдыхают…
По отделению есть дети требующие динамического частого наблюдения + постоянно у кого то что то происходит или что либо не устраивает..В приемном очередь из привезенных Скорой…и обратившихся самотеком…т.к поликлиники не работают или туда просто не хотят идти (доп.нагрузка на стационар)…под 25-30 обращений за сутки-от зари до зари…А к ночи ты уже валишься с ног от морального и физического истощения…и уже сам нуждаешься в помощи…Врач тоже человек…он не механизм…И врач даже если он не виновен в плохом исходе…всегда винит себя…
И эти чувства копятся из года в год и никому до них нет дела. Потому что так сложилось…раз стал врачом…это твой крест…и не говори что тяжело, а принеси себя в жертву.
Простых обывателей столкнули лоб в лоб с медиками. А государство забило и на тех и на других…
25% пациентов-адекватные милые люди…50% в меру истеричны и суетливы не всегда в тему…а 25% оставшихся…моральные уроды…считающие что все и все им должны…хамы и психопаты…которых врач должен терпеть.
И это ж какую железяко-бетонную психику надо иметь чтоб после такого МОРАЛЬНОГО УРОДА хорошо относится к другим пусть и не плохим пациентам которым просто не повезло что они попали к врачу после ХАМА.
В Штатах кстати разработаны целые программы психологической реабилитации медиков…копов и пожарных..У нас врач — носи все в себе!!!
Но кстати как раз хороший человек поймет почему врач нервный..
Я могу по пальцам пересчитать родителей с которыми мне было просто ПРИЯТНО работать…А вообще мои любимые пациенты были из ДЕТДОМОВ
Бесспорно и среди врачей есть долбонаты(простите за выражение)и не компетентные люди…но это скорее казуистика..В итоге имеем : низкую з,плату (отсюда желание подзаработать ведь врачу надо на что то жить)..
нехватку штатов (отсюда хроническую усталость которая вызывает синдром эмоционального выгорания — черствость)..
отсутствие четко отлаженной системы помощи на всех уровнях..
вечный дефицит бюджета..со всеми вытекающими последствиями..
За годы работы осмотрел около 10тысяч детей…не плохой опыт.
Ухожу работать в медкомпанию по торговле мед оборудованием. Не жалею об мед дипломе…для себя всегда пригодится…
Но терпеть людскую сволочность надоело..
P.S.Остался бы работать далее лишь при одном условии- введении на дежурстве еще одного врача..чтоб вместе делить нагрузку..
Но этого не будет скорее всего…штаты урезаются наоборот..
Кстати получал я не плохую з,плату..по нашим меркам..около 20тыс..но в конечном итоге даже не это главное…просто не хотелось чтоб в случае трагического исхода…какой нибудь Человек засадил тебя за решетку или не порешил тебя самого не разбираясь в доле вины…так сказать в состоянии АФФЕКТА..
ЗЫ : …насчет приемных отделений стационаров…я как врач поработавший и там и там могу сказать одно — спустя несколько месяцев работы в «приемнике» я перестал уважать многих бывших коллег со «скорой»…некоторые откровенно работали «таксистами» — пациенты доставлялись либо не по профилю (а СМП втихаря смывались пользуясь загруженностью врача)… либо не по показаниям.. либо без оказания адекватной помощи…После всего этого какое могло быть к ним хорошее отношение…Кстати за время работы на СМП у меня было лишь пару конфликтов со стационарами…Отсюда вывод — стал врачом — тяни свою часть ответственности и не перекладывай ее на больницу…там тоже работы хватает…
«Спрашиваю у Сельцовского: а не дорого ли на температуру посылать скорую? И почему бы к этому делу не привлечь поликлинику?
Он многозначительно отвечает, что в Москве скорая и неотложная помощь, а значит должна выезжать на все. Приводит тут же пример как в Европе: там же нельзя просто так вызвать врача, а у нас можно. И это просто замечательно».
Сельцовский (для справки— это руководитель департамента здравоохранения Москвы ). Цитата взята из одного сайта о СП.
А вы думали, что что-нибудь когда-либо изменится в совке? То-то господа. Оставь надежду всяк сюда входящий! Абсурду и маразму дорогу!
Работа на скорой, сродни наркозависимости.
12 лет это стаж , у уже просто так не спрыгнеш
Абсурд — температура (это повод для скорой) и ты грязный и в крови на вызов посде реанимации, где больной рассказывает все вплоть до 3 го поколения генитических изменений в семье.
Или бабулька так хитро подмигивает, и говорит сквозь сльезы
: ты слыш доктор сделай эуфилинчик ато вызову через час повторно.
Что, скажите так мы их сами к себе приучаем.
А поводу не надо мозгов , незнаю как у вас, у нас больных возим по разным ургентным больницам.![:oops:](https://molodnews.ru/wp-content/themes/root/images/smilies/redface.png)
И мозги какраз и нужны
Разница между неврологией и нейрохирургией в 7 км. 10 мин езды ( не хило) пока довезли больной коме или остановился. Чем точнее диагноз тем быстрее доставили больного.
99% совпадений диагнозов с диагнозами стационара это показатель? или только показуха?
Думаю для нам скоропомошников это — гордость. И еще люблю свою работу, пусть плохо платят , пусть тяжело, сложно и стремно.
Вот часть статьи с одного из сайтов о СП: Комментарии излишни. Всё абсолютная правда. Всё прошёл на собственной шкуре много лет назад. Так, что этот маразм и преступные действия руководства СП появился даже не позавчера. Когда кардиореанимацию посылали делать укол наркоману, ублажать наглых распоясовшихся пациентов, выполнять вызовы за НП, то кроме ненависти к людям, сидящим в руководстве СП и думающих только о собственном месте, но никак не о больных и персонале, это ничего не вызывало.
Молодцы! Те кто уволился естественно! А то если сами себя не будете уважать работая в этом дерьме, то …![:grin:](https://molodnews.ru/wp-content/themes/root/images/smilies/biggrin.png)
Все уйти не смогут. Кто-то должен остаться и помогать людям. Остальная медицина не намного лучше. Работа на скорой — на любителя. Свои плюсы там есть тоже.
Смогут, если захотят. Никто их там насильно держать не будет и надсмотрщика над ними не поставят.
Я в другом смысле. Кому-то надо работать и на скорой.
Ну если им нужно, то пусть себе работают. А зачем это им нужно? Привычка такая вроде наркозависимости от ежедневного экстрима? Работал на скорой 7 месяц — работа конечно даже не сравнима с шахтёрской — морально, физически сверхсложная. Вызывает же один сброд практически.
Когда человек работает «из-под палки», то ничего путного не получится.
Во многих странах устроится работать на СП парамедиком (там нет на СП врачей вообще) очень сложно, кроме того, большое количество людей работает волонтёрами, т.е. бесплатно. Вот это престиж службы! А чтобы оскорбить или ударить работника…Это нонcенс.Такое в России невозможно в принципе, поэтому люди уходят и будут уходить.
Врачу скорой помощи:
я постояно работаю в смене с 3 врачами (1 — уволили из поликлиники за пастояные запои, 2 — выгнали из армии иза пьянства, 3 — старый специалист СМП, берет вызов и прападает на несколько часов)![:twisted:](https://molodnews.ru/wp-content/themes/root/images/smilies/twisted.png)
![:sad:](https://molodnews.ru/wp-content/themes/root/images/smilies/sad.png)
1 и 2 практически каждую смену нажираются и фельдшера их развозят домой
вот с кем работаю
остальные смены не лучше
Если все уйдут с этой быдлоскорой, то на её место прийдёт нормальная скорая, выросшая из частных конторок, так как количество их вызовов колоссально возрастёт. И прийдёт рыночные отношения, они будут не идеальны, но другие и конструктивные.
«количество их вызовов колоссально возрастёт.»
СП это не завод и план по вызовам такой же абсурд, как и всё остальное. Чем МЕНЬШЕ скорая ездит, тем лучше . Т. е. она всегда на месте и может быстро приехать, если что-то случилось. Так во всм мире, кроме России. Исхoдно СП не м.б. доходным предприятием и во всём мире финансируется. Поэтому частные СП можно назвать СП чисто условно. Подавляющее число их вызовов также не имеют к экстренной медицине никакого отношения.
news.tut.by/150283.html
помрешь на работе — а тебя будут об-рать, ни какого сочувствия![:sad:](https://molodnews.ru/wp-content/themes/root/images/smilies/sad.png)
Cочувствующий, к сожалению, люди не идеальны![:sad:](https://molodnews.ru/wp-content/themes/root/images/smilies/sad.png)
Я работаю на скорой 2 года фельдшером. Могу сказать, что на скорой получаешь огромный багаж знаний, потому что сталкиваешься со всеми отраслями медицины (педиатрия, хирургия, кардиология). Я из маленького города, врачей нехватает — ездеем на все вызова. Правда, я незнаю как у вас в Москве, но коментарии который писал Без Ника мне абсолютно непонравились, я с ним несогласна, «надо срочно бросать эту работу» — тк эта работа не для каждого.
Натали,
1) я приведу только одну фразу, которую говорит наш главврач при разборах жалоб: «ваше дело довести, думать будут другие».
2) прочитайте мою запись в этом разделе 14 октября
3) для фельдшера скорая лучший вареант чем фап или з/п. но для врача это тупик. молодому специалисту — потерять полученные знания, состоявшиеся просто не пойдут. скорая — это или место свалки алкаголиков с удобным графиком для запоев (наши начинают пить на работе + 2 дня дома, один день отходят), или место для ленивых которые ездят 1 вызов/чай-кофе или неизвесно где прападают. зарплата веть одинаковая.
Вывод: работа не для меня
1) я не могу столько пить и особено на работе
2) много кофе в меня не влазит, а откровено забивать я не умею
ЗЫ: я из Беларуси
Я спорить не буду, что у вас именно так. Но поскольку я просто влюблена в свою работу, не могу за нее не заступиться. У вас фельдшера без врача ездеют? если да, то иди на линию.
У нас в Киеве одного доктора ножом в сердце пырнули. Валите оттуда, пока живы!
у нас большое событье.
с зоны откинулся врач, «надежда» скорой (гаворят по пьяни неисвесную собутыльницу изнасиловал), взяли на ставку.
ЗЫ: на всякий случей прячу под замок все вещи (предупредили что может продать)
Слушай, Без ника, я тоже из Беларуси и работаю не первый год и не на одном месте. Работал и на районе и в обл. центре. Отупеть при желании работать очень сложно, То что многие таксуют — это нормально (свой зад дороже), То что пьют.. Знаешь не думаю, что тебе в горло кто-то заливает.. Учись отрицательные качества и способности других использовать в своих целях.. Будь бодрее.. Все течет, все меняется..
Здравствуй, врач скорой помощи!!! Отчего то я с детства мечтала работать в СМП, мне казалось что это очень интересная и благородная профессия, даже до сих пор в любой момент пошла бы туда работать… Я работаю в реанимации, и сама порой смотрю на несчастную бригаду так, как будто это они в чём-то виноваты!!! Извините нас за это, мы же не со зла, просто иногда совсем не хочется работать
И вообще спасибо тем «настоящим Врачам», которые спасают даже «безнадежных» больных, без вас наш мир совсем бы утонул в равнодушии и злости![:???:](https://molodnews.ru/wp-content/themes/root/images/smilies/confused.png)
Здравствуйте! Я не работаю в скорой. Просто хочу выразить сочувствие. Во всех работах встречаются дятлы и отморозки, не все люди вызывающие скорую идиоты и живут в бомжатниках
а у нас во Владимире на скорую конкурс! берут лучших из лучших!!! Мы сейчас боремся между собой за место в скорой! желающих там работать очень много!!!![:smile:](https://molodnews.ru/wp-content/themes/root/images/smilies/smile.png)
я работал в своё время на скорой в Москве… полтора года. для меня эта работа была вторым домом.. в хорошем смысле слова
несмотря ни на что… ни на график сутки двое.. ни на 20-25 вызовов за смену..
знания как тут говорили никуда не деваются… только умножаются
реально становишься собранным и чётким в действиях при ситуациях когда кому то нужна мед помощь
эта работа сама выбирает! не мы её.![:smile:](https://molodnews.ru/wp-content/themes/root/images/smilies/smile.png)
эта работа по призванию! чужие надолго не задерживаются
p.s. сам уволился по глупейшей причине… и сколько живу… очень жалею![:neutral:](https://molodnews.ru/wp-content/themes/root/images/smilies/neutral.png)
Врачи не раскисайте!!! что ж мы без вас делать будем??
если все уйдете. Оптимизма в легкие и вперед
У меня знакомая работает на скорой ей оч нравится и не нравится одновременно. В каждой работе есть и плохое, и хорошее. Плюс в том, что вы не булки печете в шалаше, а спасаете жизни. Это лично для меня удивительное чудо
![:grin:](https://molodnews.ru/wp-content/themes/root/images/smilies/biggrin.png)
да таковы будни скорой помощи, но при этом так приятно видеть когда при правильном лечении незамедлительно виден результат!
Мы к примеру вообще работаем сутки через двое, но мне лично нравиться моя работа. А с врачами из приемного отделения мы дружим. Вот так и работаем в г Щёкино Тульской области.
Работать на современной скорой могут только люди не от мира сего. Ибо более трудной работы во всей медицине не найти: интеллектуально. физически, психологически, морально. Дефицит времени, дефицит элементарного обеспечения, дефицит уважения со стороны пациенто-быдла и вышестоящего начальства, огромный охват патологий, ночные дежурства, опасные перегонки со смертью на разваливающихся на ходу газелях, голодныеоб мороки от недоедания и т.д. Я им даже в чём-то завидую… им на том свете обязательно воздастся.![:cool:](https://molodnews.ru/wp-content/themes/root/images/smilies/cool.png)
Хочу на скорую.
Работаю терапевтом в стационаре. Это не работа, а ежедневная борьба с энцефалопатами и мутными телами, бесконечная писанина, борьба с хамством.
вот прикольные разговоры у вас, клевый блог! Честно очень смешные заметки. Особенно про морозоустойчивый зад — это вообще суперфишка! Спасибо, что рассказали, как оно на самом деле, а то у меня мысли были пойти подработать! Теперь с-а-а-всем не хочется!!!
Врачу скорой помощи: желаю всего самого хорошего, побольше бы таких блогов, честно, ТЫ молоток!
Работаю на скорой 22 года. Много чего довелось увидеть. Читая комментарии, еще раз убедился, что проблемы и в России и в РБ и у нас в Украине (г. Херсон) те же. Но не со всем согласен с БЕЗ НИКА. Не все так плохо. Работа очень интересная. Много сложностей, трудностей, стрессов, недосыпания. И с годами не тупеешь, читаю справочники, мед. журналы. Бывают случаи, когда не хватает и знаний и опыта для оказания помощи пациенту. Иногда (хоть и редко) встречаешь бывших пациентов или их родственников которые помнят тебя и благодарят. Порой доброе слово более ценно, чем деньги или коньяк с коробкой конфет. И чтобы не говорили (низкая зарплата, непристижность) мы очень нужны людям, тем действительно в ней нуждается. Мне моя работа нравится. Согласен с тем, что работа нас выбирает. Кто не выдерживает — уходит.
да уж знакомо все))))))))) до мелочей везде весело
но вот про пить не согласна не все и не везде
и думать приходится больше и знать тоже все нужно, а пишут все врачи для прокурора ![:!:](https://molodnews.ru/wp-content/themes/root/images/smilies/exclaim.png)
Ой и не говорите… Ко всему у нас еще можно добавить, что работаем по-одному. Вся бригада — водитель и медик(врач или фельдшер). Порой больше и не нужно, а порой — за все хвататься не успеваешь один.
Работал на скорой на разных должностях во время учёбы 2.5 года в г. Минске, а потом чуток на раёне, сейчас участковым «рэксом».
В городе на спецах особо не отупеешь, с линией сложнее, но всё равно при хоть каком-то стремлении к новому регресса не будет, наоборот скорая меня научила не меньше чем универ, смешно сказать после успешной сдачи фармы на третьем курсе я даже про простейшую «тройку» мало чего знал, на раёне другой вопрос там проффесионализм теряется, и сводится до простого: тройку в попу и в больничку/оставлен дома.
Эмоциональное выгорание имеет место быть, причём очень значительное, когда ночью на вызове у бабки энцефалопатки мечтаешь о долгом ижестоком избиении оной, при этом приходится не показывать эмоций и оказывать помощь, то понимаешь что пора отдохнуть, но вспоминаешь свой график работы — не в эти выходные.
На участке работать попроще, все проблемы пациентов пускаешь по боку, работаешь автоматом по выписыванию БЛ, рецептов, направлений на исследования, к спецам. Да и морально отдыхаешь, начинаешь чуствовать другие эмоции кроме раздражения и агрессии(иногда даже сочуствие к некоторым появляется).
Но на скорой работать всё-таки интереснее, и в определённые моменты можно словить кайф от работы, правда очень редко.
Поутру, терзаемые жаждой,
На дежурство двинутся врачи,
И похмельный врач похмельных граждан
Будет с отвращением лечить.
Никому не сделаем подвоха,
Зная расстановку изнутри.
Мы ведь тоже пьём, нам тоже плохо,
Только мы не звоним по 103
Всегда легко говорить о том как плохо и тяжело работать на скорой и как прекрасна жизнь врача за границей. Легко говорить о том что молодой врач, который рвётся поработать, в скором времени потеряет всякий интерес и будет мечтать быстрее свалить домой. А может именно на энтузиазме держится всё наше здравоохранение и медицина вообще? может пора перестать уже винить в своих неудачах государство, коллег и евреев? Наверное нет большей трудности в нашей жизни чем подняться с дивана и делать всё чтобы собственная жизнь стала хоть на грамм проще.
Выражаю искреннюю благодарность автору блога и всем кто ещё помнит зачем поступали в медицинский.
На смп не работал, но в начале своей трудовой деятельности хирурга в приемнике поначалу ругался, писал всякие гадости в отрывной талон (типа привезли с аппендицитом а он удален уже лет 10). Но потом подумал попытался поставить себя на место врача смп, и ругаться на них стал меньше, входил в положение так сказать, все равно уже привезли и никуда не денешься надо смотреть.
не знаю как некоторые, но от работы на скорой кайфуешь! её не хватает если долго нету!
а иногда (на 8 марта работал по БИТам, когда либо ОИМ, либо ОНМК, пару отёков лёгких, славо богу аритмия проскочила — хоть отдых был кое-какой) — я после этой смены на работу смотреть не мог, а пациенки-бабульки с АД 170/100 — энцефалопатами, которые вызывают скорую чтобы потрындеть с доктором (свободные уши), прошла неделя, и всё отлично — снова хочу на работу, снова оказывать помощь бабулькам с ПОВЫШЕНЫМ давлением, сбивать температуры, возить пьяных в греческий зал… и т.д.
Хотел я когда-то стать фельдшером… В качестве ещё одного образования…
Боюсь только одного, что моя психика не выдержит =(
ну… как говорится каждому свое… на скорй работают или месяц, или всю жизнь… лично я люблю свою работу как бы там ни было.. и ко всему отношусь филосовски… есть стих про СМП, последние строки коего звучат как:.. «проклятая, треклятая, прекрасная работа»…
Украина. Работаю на скорой с 99 года. Такого беспредела не помню количество бригад уменьшили больше чем в половину, количество вызовов так и осталось как и 12 лет назад, нас использую как пушечное мясо, заезжаем на станцию только на обед 15 мин. и на ужин 20 мин за смену. В сезон (осень-зима-весна) ганяют по рации всю ночь. Больные сложные и плюс педиатрия (спасибо реформе в медицине). Не смотря на чувство горечи от скотского отношения начальства, я и мои коллеги все равно идут на сутки, выходят на подмену сутки через сутки. В психиатрии этот феномен называют созависимость….
37 лет работаю на «скорой» фельдшером. Начинал с врачом, 28 лет работаю самостоятельно, обслуживаю вызовы любого профиля. Другой работы себе не представляю, хотя за все годы повидал всякое. Сменил 3 места работы (менял место жительства), не летун, как говорят. Жена тоже работает на скорой с 1973 года, начинала фельдшером, совмещала учёбу в институте. Врачом продолжает работать с 1980 года тоже на скорой. Вырастили, воспитали, выучили двух дочерей (высшее экономическое образование). Они устроены в жизни, живут отдельно, порадовали нас внуками. Так что работать на скорой — это всё-таки призвание
А я 35 лет работаю на скорой и в городе работала сейчас в глубинке, кроме вызывов еще шьем раны и гипсуем и еще черти чем заняты, но про отупение не соглашусь, что тяжело иногда да и что начальству мы на нужны это факт, мы вот еще транспортируем больных за 170 км и детей и взрослых в УАЗе. но сидеть в поликлинике увольте, им больных некогда смотреть все пишут бедные. Ну и спасибо сми за нагнетание такого отношения к врачам, то ментов гнобили теперь нас, все хоть чем то заняты.
Позвольте рассказать про себя: на скорой 22 года. Был даже несколько лет заведующим. До этого работал врачом стационара. Закончил ординатуру. Теперь работающий пенсионер со своими 12 т.р.. и даже штатный эксперт в ФОМС и с/к Макс… Короче, на хлеб с маслом хватает. И на заграницу тоже. С уважением отношусь к коллегам, которым приходится не по стандартам страх. медицины шить и гипсовать больных.
Теперь о карьере: если бы повернуть время вспять, то ушел бы работать в диагностическую медицину. ЯМР, КТ, ПЭТ Допплерография. Я и сейчас с благовением называю эти термины… Я то учился на лечфаке, а там приоритет отдавался клиническим дисциплинам, а не функциональной диагностике.
Короче, смалодушничал в свое время и застрял в скорой помощи. На целые 20 лет. Поэтому не могу назвать себя суперспециалистом. Да и не будут здесь они сетовать на жизнь.
Почитал здешние отзывы: кому то повезло, кому то-нет. Главной ошибкой( и своей тоже) считаю слабую информированность и отсутствие мотивации к учебе и работе. Работа в неотложной медицине и в скорой-это подвиг. И нужно осознавать, что вечным героем ты не будешь. А если и случится, то нам медикам, в отличие от военных, не фига не присвоят…
Выбрал ваш форум, потому что не хочу светится на фельдшер.ру, ДНР, соцсетях.
Обидно, что жизнь могла быть намного ярче и полнокровней. Надеюсь мои откровения кому будут полезными перед собой.