molodnews.ru4 октября 2009 я разместил переводную статью из белорусской газеты «Звязда» под названием В Беларуси легально продают наркотики?, после чего из поисковиков началось нашествие любителей спайса (как я понял, покуривших, а затем попавших в интернет), которые не верили, что Максима могло так «вставить» и даже ему завидовали. Кто-то пришел к выводу, что «врач скорой — «засланый»». Наиболее бессвязные коммментарии вообще пришлось удалять. Поскольку тема актуальная, читаем новую статью из той же газеты.
За продажу курительных смесей с января намерены наказывать, как за распространение других наркотиков. Корреспондент «Звязды» выяснял, что стало с десятками интернет-сайтов, продававшими спайс? И утихомирились ли любители курительных смесей, которым так же грозит уголовная ответственность за употребление?
Более года в Беларуси продавались курительные миксты из линейки спайс. Влияние их на организм человека похоже на воздействие марихуаны. Долгое время приобрести психотропное вещество было так же легко, как водку или сигареты. Не удивительно, что наркотики пользовались бешеной популярностью. Смеси продавались легально, а барыги (наркоторговцы) рекламировали их на сотнях интернет сайтов.
И только с 1 января 2010 года компоненты «спайса» попали в перечень особо опасных веществ. Теперь ответственность за распространение — до 15 лет лишения свободы, за употребление — до 5 лет лишения свободы.
Сразу после новогодних праздников корреспондент «Звязды» зашел на интернет-страницы, где еще месяц назад свободно продавались наркотики в разноцветных пакетиках. Еще тогда торговцы предлагали рождественские скидки на свои смеси. И указанные на сайтах белорусские номера телефонов после Нового года отключили. Ответили только однажды:
— Нет! Я ничего не продаю.
— На интернет-странице указан ваш телефон. Цитирую объявление о ваших смесях: «В древних письменных источниках можно встретить тексты про использование растений в качестве источников питания, для лечения болезней и так далее». Хочу купить.
— Нет-нет! Вы ошиблись! — заверил голос и тут же бросил трубку.
Один из потребителей «спайса», на которого корреспондент «Звязды» вышел во время подготовки прошлых статей, рассказал, что барыги, скрываясь от ответственности, продают сегодня смеси только проверенным людям. А в большинстве своем торговцы отказались от опасного промысла.
— Торговцы будут отвечать согласно Уголовному кодексу, поэтому все объявления из интернета исчезнут, — еще осенью высказал мнение корреспонденту «Звязды» старший оперуполномоченный по особо важным делам ГУВД Мингорисполкома Игорь Луневич. — Спайс, скорее всего, будет реализовываться подпольно, как и другие наркотики.
Интернет-группы белорусских любителей спайса по сей день функционируют на социальных сайтах. Участники жалуются, что после Нового года купить курительную смесь стало практически невозможно. И очень негодуют по этому поводу:
«Это »развод« для дебилов. Жалко, что запретили с 1 января, но все равно будем курить!»
«Я не врач, но скажу с уверенностью, что от спиртного вреда куда больше. Теперь придется ездить за спайсом в Россию, границы же нет» — высказывает идею другой участник интернет-группы.
Как выяснил корреспондент «Звязды», в соседней России спайс действительно до сих пор беспрепятственно продается через интернет. В считанные секунды находим объявление о продаже курительных смесей в российском Смоленске (300 километров от Минска, меньше часа езды на машине от белорусской границы).
— Минимальное количество товара, которое можем отпустить, 100 граммов (100 пакетиков. — «Звязда»), — предложили нам по телефону. — Цена 14 000 российских рублей (485 долларов США). Чем больше объемы, тем меньше цена. Единственное, что работаем из Москвы. В Минск выслать не можем, посылки проверяются. Поэтому приезжайте.
Как видно, предприимчивым барыгам несложно продолжать спайсовый наркотрафик на территорию Беларуси. А можно ли будет этот трафик остановить, зависит от правоохранительных органов.
Евгений ВОЛОШИН, газета «Звязда», 5 января 2010.
http://zvyazda.minsk.by/ru/archive/article.php?id=50428
Возможно ли новое нашествие «синтетических» наркотиков в Беларусь?
Наше законодательство не смогло оперативно отреагировать на появление курительных смесей. Больше года спайс продавался у нас на каждом шагу. За это время опасное вещество попробовали десятки и сотни тысяч молодых людей. Медики предупреждали, что миксты вызывают психологическую и даже физическую зависимость. «Звязда» рассказывала историю минского программиста Максима Соколовского, который, покурив спайса, попал в психиатрическую клинику («В Беларуси легально продают наркотики?», номер за 3 октября 2009 года).
«Курительная смесь разрушает головной мозг, влияет на дыхание, приводит к слабоумию, — анализировал журналистам заведующий сектором наркологии »Республиканского научно-практического центра психического здоровья« Владимир Максимчук. — Спайс вызывает привыкание, человек попадает в плен ощущений».
Медики и правоохранители поняли ситуацию задолго до включения курительных смесей в перечень психотропных средств. И за то время, пока длилась бюрократическая тягомотина, Беларусь, уверены, получила сокрушительный вред.
Неужели, если в нарколабораториях изобретут новые опасные синтетические вещества, нам придется вновь больше года ждать, пока их внесут перечень?
——————-
Мой комментарий
В Германии спайс запретили в январе 2009 года, в Беларуси — с 1 января 2010 года. Однако на сегодняшний день курительные смеси активно рекламируются и продаются в России и в рунете. Главный санитарный врач России Г. Онищенко еще 9 апреля 2009 года издал постановление № 23 «Об усилении надзора за реализацией курительных смесей», которое запрещает оборот отдельных наименований ( http://www.rospotrebnadzor.ru/documents/postanov/2518/ )
Поскольку компоненты курительных смесей забыли (умышленно?) приравнять к наркотикам, запрет лишь временно ограничил уличную продажу спайса. Продавцы быстро зарегистрировали спайс под новыми брендами, а санитарно-эпидемиологические заключения теперь выдаются с указанием других целей использования (например, скраб для тела).
P.S. В этой теме ожидаю не менее обкуренных комментаторов, чем в прошлой, но адекватным буду рад тоже.
Читайте также:
Очень психически не здоровой за эти годы стала наша любимая страна, хотя ни один психо стимулятор не вызвал физической или пси-зависимости, а вот пенетенциарная система «зависимость» вызывает сильнейшую. Зависимость от общения с другими уголовниками и от отсутствия нормальных условий в тюрьме, зависимость в дальнейшем взаимодействии с работодателями. В общем не курим спайс, курим сигареты — от них рак — а это гораздо приятней.
Курение сигарет, заметьте, здесь никто не пропагандирует.
я извиняюсь, но их пропагандируют не тут, а в магазине.
Не знаю, на сколько Вам покажется «обкуренным» мой комментарий, могу заверить, что я нахожусь в абсолютно трезвом состоянии (не считая зеленого чая). Меня поражает Ваша фраза: «Долгое время приобрести психотропное вещество было так же легко, как водку или сигареты» — то есть Вы считаете, все же, что это нормально — водка и сигареты в свободной продаже, в то время как курительные смеси и марихуана запрещены. Я не совсем понимаю в таком случае адекватность статьи, ведь настойчиво утверждать о вреде марихуаны можно с точки зрения её старта для употребления других наркотиков, в то же время достаточно быстрое развитие алкогольной энцефалопатии, хронического алкогольного оепатита, алкогольного панкреатита (о совсем далеком циррозе и повреждении интимы сосудов молчу) по-моему здесь никого не смущает. Как и тяжелая никотиновая зависимость (с васкулитами, эндартериитами, и инвалидизацией вследствие инфарктов, инсультов и т.п.). Если уже бороться — то со всем бесконтрольным. Пусть легальным останется алкоголь — но только контролируемо. На сколько я понимаю, в Белоруссии есть все предпосылки к этому. Но пусть исчезнут сигареты. Пусть будет контролируемая марихуана. Но пусть исчезнут ядовитые «промокашки» — курительные миксы. Жду Вашего ответа. Как молодому специалисту интересен взгляд на этот вопрос более зрелого коллеги.
Мария, это статья из газеты от Евгения Волошина.
Что касается доступности алкоголя и сигарет, то здесь ничего хорошего нет, но это складывалось годами. Если сейчас все запретить, то расцветет контрабанда (курить и пить все равно будут), бюджет недосчитается денег, а зависимые люди будут сильно страдать от физической и психической зависимости.
«Пусть будет контролируемая марихуана. Но пусть исчезнут ядовитые “промокашки” — курительные миксы.» — это дело по уму, по европейскому пути. В Беларуси же действовать «по уму» — это большая редкость. Решения часто своевольны и самодурны, ориентированные на запреты и жёсткие меры.
— А если жесть не работает?
— А мы тогда еще жёще!
top.rbc.ru/retail/14/01/2010/361600.shtml
Если вы уже такие все положительные, заботливые о моём здоровье, решаете как и на чём мне нужно сосредотачивать моё восприятие, заботитесь о моей личности, которая не дай БОГ отобьётся от ваших рук, то получается, что я в знак благодарности должен всю жизнь перед вами преклоняться, во всём беспрекословно подчиняться и следовать тем моральным принципам, которые вы приемлете, а иначе в тюрьму на 15 лет, правильно? А что если мне не хочется жить так, как нравится вам, в плане личной жизни? С чего вы взяли, что конкретно для меня значит нарушение восприятия? А может я просто по-другому всё воспринимаю? Вам вообще интересно, как я вижу этот мир? Хотите навязать мне своё мнение потому что вы врач скорой помощи и это звучит гордо? Для человека, который ищет ответы и готов расширять своё сознание при помощи стимуляторов это не аргумент. Лучше попробуйте сделать следующее умственное упражнение: подумайте, как вы представите себе день, в который вы будете выступать как объект исследования под воздействием «психотомиметического агента»? Потом подумайте: что вы будете думать о своей роли священника, совершающего таинство, во время «церемонии» с «энтеогенным причастием»? Как разница в контексте повлияет на вашу интерпретацию галлюцинаций и сильных перепадов настроения, вызванных веществом? Вы будете «сходить с ума» или получать «просветляющий опыт»? И не задумывались ли вы вообще когда-нибудь, что на людей с разной психикой курение каннабиса или других растений может оказывать разный эффект и не обязательно социально неприемлемый. Может всё-таки когда-нибудь мы найдём компромисс и перестанем сажать в клетку всех без разбору, потому что нам страшно и не понятно: что это там в мозгах у наркоманов происходит…
Не надо называться «обкуренным комментатором», они пишут иначе.
Психиатрам, которые потом лечат людей с зависимостью, очень даже понятно.
Психиатрам никогда ничего не понятно, могу заверить. Наркологам в том числе. Канабиольной зависимости нет. Есть токсикомания, к которой относится все, включая корвалдин и мальборо.
Мария, наверно, вы психиатр или нарколог?
Врач скорой помощи, наверно еще годик и на работу устраиваться. может и в соседнюю Россию
Наверно, за 10 лет мозг-таки адаптировался. Но здесь есть и другие комментарии.
«Насчет «расширения сознания» есть старая байка. Мужику под травой все время приходили в голову классные идеи, просто супер, но когда ее действие проходило, он их не помнил, а бумажки, чтобы записать, под рукой не оказывалось. Тогда он разложил повсюду в доме листочки с ручками и карандашами, и покурил. Потом собрал свои листочки, на некоторых ничего не было, на других какие-то каракули или бессмысленный набор слов, и только на одном надпись он смог прочитать и понять, там было написано «Банан большой, а кожура еще больше»
Отсюда: naritsyn.ru/read/all/azbuka/narko1.htm
Моё мнение таково:
Если запретят сигареты (как вы утверждаете, у Беларуси для этого есть все предпосылки), думаете, люди перестанут курить? Да вы что с ума сошли?
То, что потихоньку запрещают курительные миксы, то, что запрещена марихуана — ни в коем случае не означает, что это никто не употребляет.
Если человек хочет найти «что покурить», он это в 99,9 % найдет. Но найдет скорее всего «самосад» или некачественную продукцию, и будет этим травиться.
Когда запретили алкоголь, пили одеколон — ни это ли те грабли, на которые мы повторно сейчас наступаем?
Сейчас в мире депрессивный период, в который людям, в основном слабым, некуда уйти, как под надежное крыло спиртного, сигарет или тех же курительных миксов..
Я не защищаю ни одно из этих «ядов», как их в основном называют.
но могу сказать следующее — если убрать алкоголь из продажи — появится много суррогатов, которые ещё больше будут разрушать организм. А самое главное — пить от этого будут не меньше, а больше. «Эффект запрета».
То же самое и с курительными миксами.
Я за то, чтобы канабис(хочу заметить — чистый) был введен в продажу, тогда просто-напросто отпадет потребность в тех же самых миксах.
А что насчет того, что канабис вызывает «стремление попробовать что-то покруче», то я вам хочу сказать следующее: когда человек курит обычные сигареты, с этого начинается пристрастие к алкоголю, потому как просто сигарета человеку уже не доставляет того «кайфа», который он испытывал при первой затяжке. Все начинается как раз-то с сигарет, а не с марихуаны.
Вот в чем секрет. А сигареты никогда не запретят, потому как это самый первый толчок к «употреблению».
Но, не все ведь курящие алкоголики — скажите вы мне.
А я вам на это отвечу — а кто вам сказал, что все растаманы перешли на кокаин…
делайте выводы.
Как говорится, горбатого могила исправит. Задача в том, чтобы затруднить доступ к курительным смесям для молодых и глупых людей. Потому что в начале те не соображают, что делают, а потом не могут отвыкнуть.
это невозможно. В любом городе «молодые и глупые» легко могут найти те же миксы, некачественную марихуану и т.п.
и вы ошибаетесь. Задача совершенно не в этом. Задача в том, что так просто выгодней. Те, кто сбывает данный товар, будут продолжать его сбывать, быть может и немного(заметьте, немного) меньше. Зато вот прибыль от этого у них возрастет в раза два. В общем, всё было сделано как всегда.
Для простого обывателя, ничего не употребляющего, уплотнилась иллюзия правильного и думающего государства, для «употребляющих» немного уменьшился выбор того, что можно «употреблять», ну а тем, кто все это сбывает естественно только в радость.
Кстати вы знаете, что сажают только одного из 10 за продажу (причем какого-нибудь мелкого торговца) для статистики, всех остальных же предупреждают лишь штрафом (который ну ни как не бьет по финансам), и то не всех, а лишь пятерых из десяти…
Запреты тут бессильны. Просто для нас так привычней. Мы живем в Беларуси и смотрим на все остальные государства, как на что-то чужое, и боимся отсюда уехать, потому что нам кажется. что там хуже. А все потому что нам запудрили мозги.
И вам запудрили, если вы думаете, что запретами можно что-то исправить.
Ага, страх получить реальный срок тоже будет сидеть в подсознании и точить 24 часа в сутки.
А “молодые и глупые” узнают, что государство не разрешает легально продавать эту траву. И 10 раз подумают: почему? стоит ли пробовать? надо ли тратить кучу денег на опасные развлечения?
хм, если не интересуются — вряд ли вообще узнают.
а даже если узнают, то навряд ли остановит
поверьте мне) я прошла через это, не зря подписалась таким ником.
Вы патриот, я вам скажу.
Большинство молодежи не верит государству. по крайней мере большинство «умной». «Глупая» же часть вообще плевала два раза с колокольни на него.
Если вы хорошо знакомы с последствиями алкоголя, табака и той же марихуаны, то думаю знаете, что «Трава» намного безопасней, чем алкоголь и табак.
А вот почему с ней так активно борятся… я вообще не понимаю.
Она не вызывает у человека агрессию, как алкоголь, и приносит намного меньше вреда организму, нежели табак.
О чем тут спор вести.
Вы на главной странице написали, что Вам нет 30. а такое ощущение, что Вам все 50, и что Вы родились задолго до распада ссср, такой человек советской закалки, слепо верующий в комунизм….
это моё мнение.
Не подумает молодежь «почему?», не подумает «стоит ли»(вернее подумает, но все равно попробует). это взгляд на ситуацию человека, только что на свет вылупившегося.
У меня к Вам лично вопрос — вы когда-нибудь курили, пили, употребляли что-нибудь?
Мало того, что это глупость, но еще и непонятно, причем тут коммунизм? Разве коммунисты не продавали алкоголь и сигареты?
Наверно, своих детей тоже будете приучать?
Алкоголь. Курение разве что пассивное.
Если все делать, как пишете вы и подобные вам комментаторы, то нужно по улицам раскладывать заряженные автоматы. Все равно ведь «найдут», «попробуют», «купят»… Неужели вы сами не замечаете абсурда?
По Вашему нужно вообще все запретить, и тогда люди не будут к этому прибегать, м?
ну-ну)
о да) это именно та крайность, к которой прибегают все люди, придерживающиеся Вашей позиции.
Знаете, лучше пусть мои дети курят траву, чем пьют пиво и курят сигареты.
у вас аргументы закончились?
Если делать так, как я пишу — есть хотя бы шанс на то, что молодежь «гавном» не будет травится. извините, конечно, за выражение.
Советую ознакомиться с разницей между миксами и чистым канабисом.
В общем, мне ясна Ваша точка зрения.
Тут очень щепетильная ситуация, однако мое мнение таково — запретами можно сделать только хуже.
смотря когда…. до 1925 года вообще был сухой закон, потом его приостановили…. но до середины 1950-ых годов люди практически не пили,потому что был в основном только «сильный алкоголь»…. однако, когда после смерти Сталина начали бороться с алкоголиками посредством «культурнопития»… вот тут и пьянство и алкоголизм подскочили и достигли тех высот…. (так что не надо говорить, что всегда при коммунизме, спаивали людей)
уважаемый простите, а как называется человек, который сознательно зная про вред алкоголя,табака и марихуаны (может и меньший, но всё же вред) и при этом «употребляющий» всё или что-то из этого называется?
Андрей, я бы таких людей назвала людьми, которые ещё ничего не осознали на себе, и в скором будущем обязательно постигнут это
Андрей (27 коммент.):
Да, а знающий о вреде колбасы, красного мяса, сосисок и гмо — тоже ведь их ест, хотя можно избегать хотя бы 1-х 3-х позиций легко. Во-первых. Во-вторых, органики в головном мозге ТГК (действующее вещество конопли) не вызывает, а при употреблении через вапорайзер (сухой испаритель с охлаждением), для легких вещество вообще безвредное. А знаете, какой процент пивного цирроза печени? а обструктивных заболеваний вследствие табакокурения (даже не интенсивного, но длительного)? нет — спросите у яндекса. И вот мне все же интересно, воспрос уже к автору блога: лечение ХОЗЛ, цирроза, алкогольного гепатоза (потом — гепатита), обходятся госбюджету очень дорого. Борьба с распространением марихуанны — тоже весьма расходная статья. Почему не сэкономить денег?
вопрос вредности/пользы тут не уместен, потому как менталитет народов СНГ будет ВСЕГДА оправдывать алкоголизм, поощрять табакокурение, но при этом противиться альтернативе — уход от воспринимаемой на данный момент большинством реальности людям необходим — мы видим это по статистике алкоголизма, и бороться с этим пока не представляется возможным. Но почему бы хотя бы не уменьшить количенство ежегодных обращений к гастроэнтерологам, терапевтам, кардиологам, пульмонологам и хирургам, даже не столько запрещая табак и алкоголь, сколько разрешая, ограниченно, альтернативу…
в принципе, боюсь, что хотя бы навести на мысли человека, с сформированным мнением и не углублявшимся в вопрос, — крайне затруднительно. Так что если снова мимопопадание — я не виновата =)
Мария, а правильно… давайте наркоту сравнивать с тем, что едим…
зачем вы наркотические яды, алкоголь и табак, сравниваете и с тем, что можно есть…
я вам ещё раз говорю….человек, когда садится на иглу…. большинство тоже уверено, что оно сможет себя контролировать.. с тяжелых наркотиков никто не начинает… на них переходят потом, когда более слабые уже «кайфа» не дают…. и получить его надо, потому что организм требует…
пить и курить начинают точно также… абсолютно любой человек всегда уверен, что у него хватит силы воли сдержаться и пить и курить лишь на праздники с чуть-чуть ….
но что такое праздник…. праздников море — дни рождения, новый годы, свадьбы друзей и подруг, наконец даты в истории страны…
постепенно праздниками становится «встречи с друзьями» …
кроме того, понятие чуть-чуть постепенно и незаметно добавляется…
я вам честно скажу… у меня оба дяди алкоголиками были… и до тех пор пока не сватили по инфаркту… они были твёрдо уверены, что они точно знают как пить и знают сколько надо и организму….
а что такое инфаркт в 42 года?… это уже точно сократить себе 15, а то 20 лет жизни… да и оставшуюся жизнь жить на таблетках…
и они оба меня научили, что даже будут выпить пивка или винца посылай таких людей благим матом, потом именно с него и начинается алкоголизм…
ещё один обкуренный комментатор, то есть вы ещё ничего не осознали… только смотрите, чтобы осознание слишком поздно пришло…
а то знаете ко многим оно уже перед смертью приходит…
кстати Мария,
а известно ли вам, что сейчас в высокой смертности в России виноваты:
1. сердечно — сосудистые заболевания
2. раковые
3. алкоголь и табак…
Но если посмотреть правде в глаза… то большинство сердечно-сосудистых заболеваний как и происходят из-за алкоголя и табака….только не говорите,что из-за экологии и трудной жизни… не надо я буду смеяться…
Большинство раковых заболеваний тоже в основном из-за алкоголя и табака….
Табак — рак лёгких,простаты (в какой то мере)
Алкоголь — рак печени, поджелудочной, прямой кишки (последние два могут ещё быть из-за неправильного питания)
Андрей, у Вас со зрением плохо или Вас в школе так и не научили читать?
Во-первых, я ничего не употребляю, веду трезвый образ жизни. и не курю.
Хотя раньше бывало.
Во-вторых, Вы отошли от темы. Я вообще против алкоголя, но за канабис. потому что от него, повторюсь, меньше вреда.
Вы глухи.
перечитайте ещё раз все. вы только что подтвердили ещё раз мою точку зрения.
браво)
а не глухой и отлично умею читать….просто для меня марихуана и конопля на одном уровне с алкоголем и табаком…я это всё считаю наркотиками…
отсюда и моя критика всего это этого…
речь не идет о том, что все это наркотики, речь идет о том, какой из них менее опасен для здоровья. а марихуана (если не влом — почитайте) наименее вредна из этого всего.
прочитайте ещё раз пост Марии
ну можно по разному умереть…. можно застрелиться, можно спрыгнуть с крыши, можно на наркотики подсесть….
а зачем всё это надо… когда можно жить и наслаждаться жизнью без всей этой дряни?
про водку тоже самое говорили, когда в 50-е годы придумали, что лучше чем водку жрут, пускай на пиво и вино переходят… мол это «слабый алкоголь»…. и кроме того, начали учить людей, что надо учить своих детей «правильно пить», а также показывать по телевизору, что надо уметь пить (та же «Ирония судьбы», та же «Карнавальная ночь», наконец 17 мгновений весны… Штирлиц пьёт и курит и при этом борется с фашистами)….
к чему это сейчас привело…. очень трудно не заметить…
курит и пьёт практически вся страна, а тех кто ведут трезвый и здоровый образ жизни — это не люди, они ведь не умеют развлекаться и не пьют в компаниях…
это не делалось в течении одного года, и даже не в течении 10 лет.. это уже 50 лет успешно работает по нарастающей….
то же самое будет и если мы марихуану и коноплю разрешим… люди начнут массово их курить, а уже когда кайфа не будет хватать перейдут на более «сильные» наркотики — гашиш, лсд, героин…
Андрей,
конечно известно… но вот о смерти от марихуанны, о раковых заболеваниях и о циррозах (если вы не допоняли — именно об этом я и писала) — данных нет, и это не потому, что вопрос не исследован — вред ТГК пытаются доказать, нежели приуменьшить, а потому как она не оказывает губительного воздействия на организм. Да и об канабиольных энцефалопатиях пока что в медицинской литературе сведений нет. А не разбираясь в сути, ставить вещества различной химической природы, с разными путями переработки в организме, разными путями выведения, воздействием на центральную нервную систему в один ряд нельзя. А с чего это Вы взяли, что я привожу в пример то, что есть можно? ГМО, те же нитратные красители, продукты гниения животных белков в толстом кишщечнике, являются сильными канцерогенами, онкозаболевания также конкретно сжирают медбюджет, поэтому рационально, чтобы быть здоровым, их не есть. Они не менее вредны, чем алкоголь и табак. Кроме ЖКТ, от них страдает сердечно-сосудистая и мочевыделительная система.
Андрей давайте Вы не будете рассуждать в общих фразах о «сядет на иглу» и «тяжелые наркотики», не имея минимального уровня образования для рассуждений на эту тему. Термина «легкие» или «тяжелые» наркотики давно не существует. И по статистике да, практически каждый инъекционный наркоман на том, или ином периоде сталкивалася и с марихуанной, но если взять общее число людей, употребляющих марихуанну, то Вы удивитесь — лишь малая часть из них в итоге пробует инъекционный путь введения. К этому должны быть предпосылки. Пишу научную работу по влиянию социальных аспектов семьи на развитие первитиновой и опиатной наркомании у лиц, не достигших 21-года. Так что о сути вопроса осведомлена.
Андрей
гашиш=марихуанна, просто вытяжка из неё. ЛСД — наркотиком назвать вообще можно с боольшой натяжкой, психологическиактивным веществом — да, лекарственным средством — да. Но ДЛК не обладает эйфоретической активностью и не вызывает физической зависимости… ладно, тяжело спорить с человеком, не разбирающимся в предмете
вообще-то марихуана и кальяны — это тоже рак лёгких… в конце 80-ых годов были распространены кальяны… казалось бы они гораздо безвреднее, чем сигареты…. а число заболевших раком лёгких ещё быстрее стало расти…
Андрей
кальянный табак с ароматизатором, одна чашка табака приравнивается по содержанию канцерогенных смол к пачке сигарет — отсюда и вредность. А для курения марихуанны уже давно есть приспособления для бездымовой экстракции ТГК (см выше).
забавно, а недавно мне попался человек,который мне пытался объяснить для героин был разрешён до 1953 года в аптеках германии как средство от кашля…
походу наркотиков просто нет…наркоманы видимо с луны прилетают…
алкоголь видимо тоже не наркотик….алкоголики, тоже от каких-то странных обстоятельств появляются… вот был был человек, раз и тут он стал алкоголиком….
и табак тоже наркотик…. интересно почему то у нас в вузе учителя каждую пару ходят на крыльцо… на перекур… ну видимо они удовольствие от этого получают…
Андрей, я вам еще раз повторяю, что сравнивать вещества — глупо. И на мой взгляд, алкоголь и табак — худшее зло, особенно в сравнении с марихуанной. По-поводу ЛСД — это вообще отдельный разговор, высоты, которых достигли, используя вещество в практической психиатрии, наркологии и в ХОСПИСЕ просто неоценимы в денежном эквиваленте. . Я согласна с тем, что табак — наркотик, при чем крайне губительный, что алкоголь тоже. Но вы же не читаете мои посты, а просто как попугай повторяете одну и ту же фразу. По-поводу героина — здесь на первый план выходят прибыли фармпредприятий. И если вам так интересно, то препарат, сзодный с героином по химической структуре (наркотический анальгетик, воздействующий на опиатне рецепторы) — кодеин, до сих пор широко используется для подавления кашлевого рефлекса и обезболевания.
Наркотики есть, но человек к ним приходит не через само вещество, при чем, через сигареты или алкоголь к употреблению эйфоретиков и стимуляторов люди приходят так же как и при помощи марихуанны, или продуктов, содержащих ТГК; человек к ним приходит через социум, через личные трудности. Вас не удивляет, почему в Голландии, где марихуанна легализована, в странах Европы, где ответственность минимальна за хранение, употребление, такое низкое, по сравнению со странами СНГ количество инъекционных наркоманов, не смотря на то, что уровень психических заболеваний (депресивные состояния, неврозы) встречаются чаще?
ухх, как об стенку горохом.
меня это не удивляет абсолютно… но чтобы это объяснить нужно прочитать лекцию и довольно долгую… впрочем я думаю она вам будет не интересна, потому что вы одна из тех, которая утверждает что всё надо драть с европы и америки…
Мельком прочитал насчет ЛСД. Это довольно серьезный наркотик, зря вы так. К тому же под критерии наркотика оч даж подходит (если уже по науке). У 25% употребляющих может возникать психотическая симптоматика на недели и дольше. Галюциногены ваще вещь непредсказуемая, кому то хорошо, а кто то в окно выпрыгнет). Это я насчет суицидных тенденций, которые легко возникнут у человека с тревожными, неустойчивыми чертами характера. Насчет отсуствие физической зависимости это конечно+, но вот то что нет здравого рассудка, да и возможен вред другому человеку, это-. Не знаю как сейчас насчет статистики по лсд, в стационаре такого встретить ет огромная удача наверное)))
Денис
а вот или не читайте мельком, или читайте в полном объеме. Я ведь не предлагаю разрешить ЛСД, я говорю о том, что помимо психотического регистра, в нем больше ничего и нет, связуемого с наркотическим действием, а в клинике именно это состояние очень успешно способствовало улучшению прогноза заболевания и качества жизни.
да уж…. вы что предлагаете галлюциноген регализировать?.. а кто тогда будет отвечать за психолическое состояние под действием ЛСД?
забавно алкоголь и курение заменить галлюциногенами… я вам говорю…. как ни называй наркотик, он наркотиком и остаётся…
все прекрастно знают, что курильщик всегда будет защищать сигареты… и никогда их не признает наркотиком…. ну только уже на крайней степени…. пьющий человек никогда не признает алкоголь наркотиком…. он сто причин найдёт.. что это успокаивает, расслабляет, все курят и пьют… а не делают только левые…
тоже самое и насчёт марихуаны, лсд, конопли и всего остального… тот кто попробовал это дерьмо, всегда будет защищать все наркотики…. и говорить…. «да ведь это не наркотики, ведь вы тут тут и вот тут почитайте»
это уже старо как мир…
Мария
Это очень похвально, конечно, ваши глубокие знания по поводу наркотических веществ. А вот будущему врачу наркологу либо психиатру видимо не хватает знаний в практической психологии, я бы вел беседу несколько тактичнее))) Не стоит забывать, что у каждого свое мнение, а ваше мнение не абсолютно)) Насчет марихуаны, ведь не зря она включена в список наркотических веществ, и лсд тоже, как раз то в связи с этим наркотическим действием ((
Андрей
Пробовал, но не защищаю. Хотелось на собственном опыте узнать, что значит «искусственное» удовольствие))
Мария
Канабиольной зависимости нет. Есть токсикомания, к которой относится все, включая корвалдин и мальборо.
К вашему сведению, токсикомания — зависимость, вызв. веществами, не включенными в список наркотиков. Каннабиоиды официально в етот список включены. вы говорили: Я согласна с тем, что табак — наркотик, причем крайне губительный, что алкоголь тоже. Как раз то эти вещества в этот список не включены, соответственно это не наркотики, а ПАВы, освежить свои знания можно в любой книге по психиатрии(( интересно как бы вы обсуждали эти вопросы по поводу альтернативы, вредности на лекциях посвященных просвещению населения (4 обязат часа в месяц если я не ошибаюсь)
Андрей
читайте внимательно посты выше. Я ясно написала, что в качестве лекарственного средства, используемого в терапии конкретных патологий ЛСД не знает себе равных. И легализовать его никто не предлагает. А касаемо марихуанны, которую тоже с недавних пор успешно применяют в хосписе США, облегчая страдания людей — так же вопрос спорный. Я вообще считаю, что у каждого человека есть своя личная свобода выбора и ограничивать её никто не в праве, а у людей с патологическим влечением корень проблемы лежит в другом.
я знаю много примеров того, когда люди сами признают свои проблемы с алкоголем, просто не считают нужным с этим бороться и моя задача -убедить. Я сама, когда давно курила табак тоже полностью осознавала зависимость, так что зря вы пишете, о
«все прекрастно знают, что курильщик всегда будет защищать сигареты… и никогда их не признает наркотиком…. ну только уже на крайней степени…. пьющий человек никогда не признает алкоголь наркотиком…. он сто причин найдёт.. что это успокаивает, расслабляет, все курят и пьют… а не делают только левые…»
так дела обстоят не везде и не у всех.
И я не защищаю наркотики, просто меня удивляет упорство и не желание людей признавать, что в определенных аспектах их жизненных знаний и опыта существенно не хватает для формирования объективного взгляда.
Денис
я ведь лицензию еще не получила, так что пока знаний не хватает оправданно, учащийся всегда имеет право на ошибки
кто составлял эти списки — вопрос третий, так как меня интересует конкретное применение веществ в психиатрии и наркологии, а из-за списков, которые не обсуждались с минздравом, психиатры просто боятся под свою ответственность выписывать препараты на основе этих веществ. (под свою ответственность — получив разрешение, раньше такое было возможно но в связи с хищениями и провокациями эту возможность запретили).
да с тем, кто любит либерализм трудно спорить…
но всё-таки…
давайте предположим «абстрактную» картину… поверьте не так иллюзорна как кажется…
вот, к примеру, в России есть некий город, в котором вы живёте…
у вас там есть дети — мальчик и девочка…
всё впринципе хорошо… но в городе завелась наркомафия,которая посадила много взрослых и детей на иглу, и в том числе ваших…
а дальше ещё банальнее… эту наркомафию поймали,но суд их оправдал (ну купили они судей и всё…)
вопрос…. вы действительно считаете, что либерализм и эти абстрактные свободы -это хорошо?
знаете любому наркотику можно найти нормальную замену… на кой чёрт использовать всю эту дрянь для лечения людей…
ведь если есть легального производство наркоты (по медицинским показаниям), то обязательно будет нелегальное…. слава те Господи, мы не в голландии… чтобы у нас была вся эта дрянь разрешена…
я вообще считаю, что нам нужна такая же модель как в Канаде, Швеции и Норвегии… на начальном этапе….
где алкоголь и табак продают только в специальных магазинах (1 на город), запрещено курить и пить в общественных местах, запрещена реклама….запрещены все наркотики…
не то что как в России… продают везде, везде курят и пьют….а потом и спрашиваться…а почему полно алкоголиков, табачников, наркоманов?
Андрей
в канаде легалайз марихуанны
и что в Вашем понимании нормальная замена наркотику? почему-то до сих пор анестезиологи не нашли «нормаьлную» замену опиатным анальгетикам и кетамину…
Спокойно, раскрыт секрет безнаказанности для торчков
человек, который курит без друзей, втихоря, рискует раскрыть свои творческие способности и всех удивить… Главное запомнить одно правило: если хочешь быть здоров — кури один и в темноте
и есть одна неприятная новость: я только что из России- там выходов на миксы уже нет 
так что можно официально обьявить данную ветку закрытой 
…или не все высказались?)
!!!
скорее, подпольной
Странная формулировка у Онищенко: «усилить надзор над реализацией…», непонятная, двусмысленная… То ли будут брать больше налога с продавцов синтетической марихуаны; то ли помогать с реализацией — обеспечивать торговыми точками; то ли брать анализ—насколько разбодяжена, и бороться за качество товара…
Я не знаю заинтересует ли кого либо тут мое мнение по поводу наркоты, я считаю что и алкоголь и тобак это простое оружее против пенсии. Поясняю у человека продуктивная жизнь 45 лет в среднем (то есть вы работаете на государство 45 лет или на кого либо который потом будет вам платить пеньсию) НО за это время вы употребляете спиртное или табак или что то еще в этом роде чтоб вы жили после вашей продуктивной меньще так как и пенсию вам надо будет платить менще времени а это не плохой фактор сэкономить деньги (Ведь пенсию никто еще не завещал никому). Так что существуйте и я свами людишки .
Я тут заметил очень интересную ситуацию,да в принципе не только здесь во всех обсуждениях:
Спор идёт между людьми которые курят марихуану и кто её даже не пробовал!!! Уважаемый доктор вы будете делать операцию не имея понятия как её делать??? Я думаю нет!!!
Почему вы ни разу не пробовав марихуану берётесь утверждать какие-то нелепые факты ниразу даже на глаза не видевшие обкуреного человека. Вы естественно скажете что вы читали много литературы по поводу проблем связанных с употреблением травы и.т.д. Раз не пробовали значит и ненадо лезть вообще в этот разговор а тем более его начинать. Именно из за таких людей как вы понятия не имея о КУЛЬТУРЕ растаманов, люди подомные вам ограничивают нашу свободу. Поищите статьи в других странах, я находил стать британского университета в которой говоритсь не только о вреде марихуаны (Сравнительно сигаретам меньший), но и о полезных качествах составляющих веществ марихуаны (к сигаретам такого не относится)! Я говорю о том что марихуана ничем не вреднее табака!!!! А не легализуют её по моему мнению, чтобы не давать людям обрести свободу сознания…. мышления …. Лично я под воздействием марихуаны просто люблю размышлять, делать какие-то выводы, любой вид деятельности становиться намного приятным. Пусть люди сами решают курить или нет, ведь такое право дали по отношению к алкоголю…. Кстати после того как начал курить траву, перестал употреблять алкоготль, просто потому что бухать тупо, неинтересно, и смысла вообще нет!!!
ЗА ЛЕГАЛИЗАЦИЮ!!! МИР ВСЕМ!!!
В Беларуси попали под запрет еще 24 синтетических каннабиноида. Об этом сообщил сегодня журналистам заместитель начальника управления по наркоконтролю и противодействию торговле людьми МВД Василий Лосич, передает корреспондент БЕЛТА.
Эти вещества используются для изготовления курительных смесей типа «спайс». Беларусь одна из первых стран в мире, которая запретила распространение синтетических каннабиноидов. Однако до 8 апреля в республике были запрещены только три таких вещества. Теперь в список попали еще 24 подобных химических соединения.
news.tut.by/society/166643.html
пачытаў каменты. даволі цікава.
на жаль нешта даказваць людзям, якія ўпэўнены, што рэчывы Х або Y наркотык і іх трэба абавязкова забараніць, я лічу, проста бессэнсоўна. яны жывуць у сваем эгаістычным мірке і экстрапалююць яго на іншых таталітарнымі сродкамі. здаецца ўражанне, што ў іх наогул няма мазгоў..
калі не хочаце, каб гэтыя рэчывы трапілі ў рукі да дзяцей, дык зрабіце ўмовы (вы ж такія разумныя ажно Ах!). а то пра нейкія аўтаматы і пісталеты пішаце, але ж іх таксама можна набыць. і не на чорным рынку. проста трэба даведкі з мусарні і доктара. ці вы думаеце паляўнічыя з вадзянымі пісталецікамі карыстаюцца?
мяне ванітавіць ад вашай клапатлівасці. аб маім здароўі, маіх дзяцей, усіх навокал..
але тут іншы прынцып: хто дужэй (у каго ва ўрукох улада), той і праў.. і колькі ты не пішы, ні кажы цябе выставяць дурням, наркаманам з ужо высушанымі мазгамі, летуценнікам не разумеючым наступстваў і аб’ектыўнай карціны свету..
удачы вам, змагарам, з іншымі станамі свядомасці і свабодай выбару! віват аўтарытарызм!
А толку то от всех этих запретов?! Все также будут курить, пить, употреблять…
Rabit, от демократических запретов толку действительно мало!
А вот если бы официально отнести их к наркотикам, и установить запреты, как и на нелегальные наркотики, то знаете ситуация станет лучше!
Беда в том, что сегодня уже и нелегальные наркотики, наши «друзья-либералы» постепенно выводят из ранга нелегальных,поэтому особенно последние 20 лет так выросла героиномания, к примеру!
То есть запреты надо ужесточать, причём очень сильно и делать реальные действия! Наше либеральное правительство только говорить и может, что было бы не плохо ввести вот это! но, к примеру, президент (которого кстати едоросы поддерживают принял законодательный акт или там документ, а госдума, которая в большинстве состоит из едоросов после трех чтений его отвергает!
И так по большинству законов! Сначала затягивают с принятием, а потом вообще не принимают!
кстати в голландии попытались заменить героин на марихуану, в итоге страна стала мировым центом наркотуризма!
Аналог нашей замены водки, на пиво и вино!
То что вы предлагаете алкоголь заменить марихуаной, это равно как заменили водку пивом в СССР (а потом в России ещё и рекламу пива пустили),то есть залили огонь бензином!
Не заменять надо, а исключить, а бороться с желанием употреблять это гавно! Людей же можно от вредных привычек избавлять! Это алкоголь, табак и нелегальные наркотики — это самые настоящие вредные привычки, тяга к которым начинается уже у детей, когда они видят «выпивающих» родителей в праздник
Обкуренному комментатору — 5+
Очень правильная точка зрения, а главное, проверенная на себе.
А не на общественных стереотипах, зомбированных мнением окружающих.
У меня аналогичная ситуация и никакой деградации у меня не наблюдается,
более того, я так же адекватно замечаю некоторые свои преимущества перед остальными.
Стаж курения у меня достаточный, но чего-то большего мне не хочется.
При этом я не курю и не принимаю спиртное.
Хочу высказаться насчет того, что употребление марихуаны влечет за собой прием тяжелых наркотиков: у меня так и вышло. Но! У каждого человека на это есть ряд, ну или хоть одно обстоятельство (ни в коем разе не оправдывающее). кто-то поддался давлению плохой компании, кто-то живет девизом «надо попробовать все», кто-то уходит в забытье тк у него нет ноги и его никто не любит.
все с кем начинал уже имеют по судимости (хранение, изготовление), а кто-то не одну; 1 вич-инфицирован; 2ой кололся вместе с женой когда она носила его ребенка, 3ий не представляет свой вечер без стакана, 4ый мертв. каждому не более 28 лет. В общем каждый умирает от того к чему стремится, ты сам в себе убийца. Будьте здоровы, господа, и делайте правильный выбор. Имейте свое мнение (для этого надо хотя бы чутка чухать в практическом действии ПАВ).