molodnews.ruЗлополучная тема Не для того же столько учился, чтобы вагоны разгружать… дает местастазы отклики. Я решил перенести сюда 2 комментария под ником Терминатор. Далеко не каждый, пусть даже под вымышленным именем, способен признать себя неудачником.
Почему же поток абитуриентов в белорусские медвузы не уменьшается?
- Кто-то впечатлен средней зарплатой белорусских врачей, которая публикуется в газетах (номинальная начисленная среднемесячная заработная плата работников Беларуси в декабре — 1093 тыс. рублей, в здравоохранении — 840,8 тыс. рублей, в том числе врачей — 1444,5 тыс. — http://www.afn.by/news/i/130437 ).
- Другие продолжают врачебную династию (а родственники помогут хорошо устроиться).
- Некоторым абитуриентам настойчиво советовали родители (чем занимается врач, понятно даже в самой глухой деревне, а вот сходу ответьте, что делает мерчендайзер, логистик и коучер?).
- Часть оканчивает медучилище. Отработав по распределению, они понимают, что работа не сильно нравится: скучно, много бумаг, врачи командуют. Решают тоже стать врачами. В конце учебы оказывается, что поменяли «шило на мыло»: бумаг меньше не стало, ответственности прибавилось, да еще и других бездельников надо гонять.
- Мысли: «через 6 лет все будет по-другому».
- Пожалуй, есть и другие причины.
Теперь сами комментарии.
08.02.2010 03:20
Привет. У меня было так же.
Совершил очень большую ошибку, отучившись на лечфаке БГМУ ПЛАТНО.
Родители отдали последние 8 000 долларов на мою учебу (сейчас мое образование обойдется в 1,5-2 раза дороже).
Захотел быть хирургом, из-за этого поехал на район. Ну очень не хотел работать терапевтом, хоть и в Минске. Зарплата на стажировке была в районе 90 долларов. Потом при 2-х летней отработке 200 долларов, максимум было 300. Но это надо было ночевать и дневать, при этом есть. Снимал квартиру вскладчину с другими стажерами. Жить в клоповнике с пролетариями-строителями не хотелось.
Ездил домой на маршрутке в Минск.В итоге в период интернатуры опять оказался на содержании.
Во время отработки еле-еле хватало денег на жизнь.
Сейчас приехал домой в Минск. И наступило фиаско. Работаю в поликлинике + беру дежурства в стационаре. Мне 27 лет, на учебу я потратил 10 лет, у меня нет ни машины, ни квартиры, ни семьи.
За прошедшие 10 лет я ни разу не выезжал за пределы Беларуси на отдых.
Я получаю 300 долларов (это работая на ставку хирургом в поликлинике) и дежуря в стационаре.
Я полный неудачник. Люди, плиз, не совершайте моих ошибок. Не идите на платное. Уж лучше на строителя выучитесь или на программиста, сэкономите себе много денег и сохраните свою нервную систему.
Извиняюсь за излишнюю эмоциональность, просто накипело.
08.02.2010 03:35
Если готовы платить за образование, то едьте в ЕС. Естественно, что для этого необходимо хорошо знать язык, и жизнь там дороже чем у нас. Но это будет хоть какая-то возможность зацепиться там.
А здесь, заплатив большие по меркам нашей страны деньги за образование, вы получите распределение на общих основаниях по нужной государству специальнсоти и стажерские 100 долларов в месяц. Молитесь еще , чтобы вас в тьму-таракань не заслали. А то надо же кому-то выполнять социальную политкиу государства. Вы станете тем, об кого будут вытирать ноги пациенты и ваше начальство.
Может быть, вы пройдете через унижение, безысходность, нужду и достигните почета, уважения, денег.Однако, видя коллег, имеющих «блат»… руки опускаются, что-то делать. У одних бесплатное обучение, научные степени, отсутствие распередения, работа в клиниках и медцентрах. У других извилистая дорожка….
В общем, думайте сами, решайте сами.
Читайте также:
Не надо отчаиваться. Вы живы, более менее здоровы, имеете не абы-какое, а медицинское образование.
В конце-концов, Вам нечего терять и Вы можете забивать на Ваше начальство Ваш большой несгибаемый диагностический талант болт, и пойти работать медпредставителем или уехать нафиг из страны.
Сколько живу, столько убеждаюсь — жизнь полоса чёрная/полоса белая.
В конце концов, в 27 лет эта самая зебра не заканчивается. Можно заняться чем-то другим.
Поддержу.
Тоже учился на хирурга, но 5 лет после распределения работал в медицине, но совсем не в хирургии (так получилось). В 27 (сейчас 30) радикально поменял ориентиры и занялся чем хотел. Постепенно восстанавливаю утраченное. Где-то сам, где-то везет. Можно было уйти куда-нибудь в фарм. бизнес, но уж очень хотелось заняться тем, чем хотел. Поэтому не вешай нос. На начальство, которое выкручивает руки (или ноги), на пациентов-дебилов, которые знают только два слова — «жалобная книга», должен срабатывать только один рефлекс — «плевать».
Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом. Даже в нашем гондурасе.
Мое мнение — нужно не раздумывая валить к чертовой матери из медицины. И чем скорее — тем лучше. Медицинское образование — это не приговор быть всю жизнь врачом.
Если есть голова-руки (а скорее всего так оно и есть) — найти нормальную работу обычно не проблема.
Еще на стажировке понял, что уйду из медицины… А сама жизнь подкинула идею и возможность зарабатывать нормальные деньги. Сейчас мне тоже 27, в медицину не вернусь никогда. О том, что ушел из этого гадюшника — ниразу не жалею. Даже больше — я счастлив. У меня нормальная жизнь, я специалист в своей области. Я ощущаю себя нормальным мужиком, в конце концов, а не полным неудачником.
К 27-ми годам заиметь квартиру и машину только на собственный доход, живя при этом где-нибудь на съемных квартирах, вообще нереально, и платное-неплатное тут значения не имеет. Можно просто прикинуть, сколько нужно каждый месяц денег откладывать на протяжении скольких лет, учитывая при этом питание-проживание-шмотки-отдых, и все переживания сразу пройдут. Нет в нашей стране таких профессий, чтоб с 20 лет зеленые цифры с тремя нулями получать. Только если по блату присунуться с ранних лет, но в этом случае образование значения уже не имеет.
Отсыл к программистам — это классно придумано. Ага, вот уж кто жирует, как сыр в масле катается.
Да-да, кругом ведь такая нехватка программистов, и работодатели просто сундуки долларов наготовили, ждут-не дождутся, когда ж программисты придут, чтобы на халяву деньги в карманы пихать. А я-то, программист, всегда думал, что это хирурги должны весьма неплохо жить, это ж ого-го какие врачи, у них и зарплаты, по идее, должны быть поднебесные, клиники, сложные операции… как в кино.
Короче, не вижу повода посыпать голову пеплом в 27 лет из-за отсутствия квартиры и машины. А на отдых, пусть даже на Черное море, 200 долларов за год можно насобирать, нечего прибедняться.
Yuri, судя по IP-адресу, вы пишете из Германии. Я не знаю, как там живут программисты и врачи, но в Беларуси быть программистом весьма перспективно. Они трудятся в основном на западные рынки, и даже половина «западной» зарплаты — для бедной Беларуси очень хорошие деньги.
Понимаю и чувства хирурга-«неудачника». Минск, хоть и не Москва, но тоже город, где правят деньги и внешний престиж (новое авто, собственная квартира, фирменная одежда). Если ты нищий, вкалываешь по 10 часов в сутки и ничего не имеешь, ты последний лох и неудачник, и мало какая девушка захочет с тобой встречаться (да и когда?). Я учился в Минске 6 лет и отлично представляю чувства главного героя.
В плане денег и самоуважения лучше жить и работать в маленьком городе или даже на селе. Доходы у народа там меньше, новых иномарок тоже единицы. Для самоуважения главное — жить и зарабатывать не ниже среднего уровня. Поэтому если нельзя поменять уровень доходов, надо менять уровень сравнения.
Первый шаг (признать себя неудачником) пройден. Теперь осталось только отважиться на решительные действия, а не всю жизнь васьком прожить.
Yuri
Ты просто пойми одну вещь — человек с высшим медицинским образованием просто не имеет права получать столько же, сколько получает уборщица в ГУМе. Это просто абсурд.
Уважаемый Андрей и автор комментария. Мы все здесь так активно обсуждаем учебу на платном отделении. Однако, почему все же туда поступают абитуриенты?
Как я вижу ситуацию (не буду говорить о стоматологическом факультете в Минском мединституте — там платников в 2 раза больше бюджетников уже не первый год)
К примеру, поступающему не хватило нескольких баллов, десяти или пятнадцати баллов. Но куда тогда идти? Ведь при сдаче тестирования по трем предметам: химия, биология, язык. ВУЗ, куда сдают эти тесты совсем немного. И что делать молодому человеку и родителям. Полностью менять профиль как-то не хочется (хотел на лечфак — поступил на педиатрический) Идти на ПО… а есть ли смысл? Если ли смысл учится на ПО? Ведь это не дает гарантию на поступление и в таком случае теряется год.Думаю в этом и причина того, что число тех, кто учится на платном не уменьшается.
Возможно кто-нибудь из Вас предложит другие варианты того, как поступить, если не прошел на бюджет… Пожалуйста.
Неужели даже для обучавшихся платно выпускников вузов есть распределение?
Для платников в РБ распределение по желанию. Отказываясь от распределения, платник теряет статус молодого специалиста и все льготы и надбавки, связанные с ним. А еще бывают угрозы не платить копечную зарплату во время интернатуры и даже сделать последнюю платной.
+ к этому вообще рискует не пройти (или искать учреждение, где его согласятся взять) стажировку..
Не удивлюсь, если существует негласное указание сверху не брать таких вот «дикарей» на стажировку.
Короче, в реале распределение у платников есть. И ничем оно, по сути, не отличается от бюджетников.
Действительно, не позавидуешь. Платить деньги, потом обязательное распределение на год интернатуры и два года отработки. Признавался бы диплом за границей, тогда понятно. Насчет распределения обучавшихся за свой счет.
То сейчас министерство берет на себя обязанности по трудоустройству всех (и платников в том числе), т.к. катастрофически не хватает кадров особенно на селе и поликлиниках.
я училась платно. Не хватало 0.5 балла, когда поступала, стоимость обучения = 400 дол. (Гомельский мед) конечно к концу 1 курса заплатили уже 800.. и так по нарастающей как снежный ком, причем предупредить могли за 2-3 недели, что до такого то числа нужно оплатить… заканчивала в Гродно. и конечно последние годы очень интересовались распределение платников — свободный диплом не давали, на нашем курсе смогли его забрать только 2 чел — одна вышла замуж в питер,вторая изначально с российской пропиской. всех остальных предупреждали за год, не вздумайте забирать — никуда не устроитесь, так и получалось.
На самом деле есть негласное постановление без обязательных 2 лет — не брать. нет его только в ведомственных учреждениях, ну так а там без опыта ты не нужен. вот такая вот катавася. конечно платников в деревни не засылали. но тут интересней: уговаривали активно на Минск — если в город дадим общагу, если на район — крвартиру. на деле все оказалось откровенным враньем, но каким образом заманили многих в столицу.
Мало частных клиник. Они бы на себя отток врачей взяли. Стало тогда нехватать с государственных богадельнях врачей и этот вопрос решался проще.
В частных клиниках начинающие специалисты без опыта работы и категории не сильно нужны. А в государственных учреждениях не возьмут даже при тройном дефиците кадров, если есть хотя бы устное указание сверху «таких-то не брать!».
Сделали из этих докторов посмещище.
Я бы советовал всем пострадавшим от государственного произвола в медицине не отчаиваться, но и не сидеть, сложа руки сгнивая на участке или дежурствах. Не приносите свою жизнь в жертву чьей-то безумной политике. Они вас не пожалеют и, как показывает практика, ничего вы не дождетесь. Понимаю, как тяжело, а подчас и невозможно забросить годы тяжелой учебы и работы. Да и, не смотря на все трудности, привязываешься к медицине.
Мой совет – не сложилось — попробуйте поменять специализацию. Не бойтесь этого делать. Например, радиология-рентгенология-УЗИ. Врачи-диагносты всегда нужны. Диагност независим и самодостаточен до предела. Почти всегда можно найти возможность работать «на стороне». А потом и вовсе бросить госработу. Единственное условие — нужно быть самодостаточным врачом, то есть иметь голову на плечах. Не виртуальную студенческую, а именно реальную голову клинициста-аналитика. Если вы в силах не бойтесь перемен, не замыкайтесь на своей специализации. 30 лет самое оно начинать новую жизнь. Многие сумные люди сгинули, замкнувшись на своей псевдопрестижной специализации. И многие, как раз после 30( именно тогда приходит понимание жизни и опыт переходит в новое качество) начинали полноценную врачебную карьеру, бросая хирургию, анестезиологию и тд. Не бойтесь, ваш опыт не пропадет, а просто перейдет в новое качество.
По собственному опыту скажу — понятие «медицина» гораздо шире, чем можно себе представить, многие этого простого факта не могут осознать. И конец это лишь только начало.
Врач скорой помощи
IP левый из-за прокси-сервера, на самом деле Гомель, Беларусь. С престижем все понятно, конечно, но я про то, что вся страна так живет, если не брать директоров и начальников. Я сам в съемной квартире живу, но ничего, не психую. Зарплата хоть и побольше, но зато семья есть. Низкая зарплата не повод рвать на себе волосы, но повод поискать что-то получше, может даже в другой город переехать, в этом городе ведь ничего его не держит.
Андрей
Абсурд, конечно. Но ведь и уборщица не каждая столько получает, точно так же, как и не каждый врач получает 300$ в Минске. Просто кому-то лень побегать и поискать, а может квалификация просто такая, ибо есть у меня знакомые врачи, так они как-то побольше получают даже здесь, хоть у нас и не Минск. Причем без всяких хитрых подвязок.
У нас, в Украине, интернатура для контрактников платная. Причем всегда такой была. Получается полный «аллес гут».
Люди работают, дежурят, выполняют черновую работу и еще платят за это. У хирургов интернатура сейчас три года. У врача общего профиля два. Плата за «обучение» на интернатуре около 100 — 150 долларов в месяц. Стандартная ставка врача 110 долларов. Большинство студентов на контракте, то есть платят за обучение. Выходит, что человек для того, чтобы после получения диплома получить право работать врачом должен выложить кругленькую сумму. Простой арифметический подсчет показывает, что одну интернатуру придется отбивать лет пять минимум. В результате резко поредели ряды будущих хирургов. Да и интернов вообще. Получив диплом медуниверситета люди идут в ГАИ, милицию. Сейчас это сплошь и рядом.
Juliett, а что с бюджетниками в этом плане? Если девушка получит рос. гражданство ее заставят два года отрабатывать?
впринципе не должна… но как повернется распределение, к нам в поликлинику пришла бумага, что те интерны которые придут в этом году будут отрабатывать уже 5 лет.. ужесточают, что придумают еще — не известно..
День добрый……
пишет студент-платник медицинского ВУЗа. ХХ.03.10 было распределение — я в шоке до сих пор.Мне очень нравится специальность анестезиолог — реаниматолог, т.е. всю сознательную жизнь стремился к этому. мне сейчас 27, в свое время закончил мед. училище, работал в оперблоке, реанимации, хирургии, онкологии — везде сталкивался с работой анестезиолога, отсюда и такое стремление, хоть и за небольшие деньги — главное для души. Но на распределении получаю статус участкового терапевта дома или любимую специальность, но в …… (очень далеко), я женат, поэтому ехать отказался и никаких бумаг не подписывал.
как я понял из разговора с деканом, уже после всего, по университеру(по внутренним ведомостям) я не распределен, а в бумагах, которые уехали с комиссией, я — ТЕРАПЕВТ в своем городе.
По данному вопросу я обратился в юридическую консультацию, где, рассмотрев мое заявление, договор с ВУЗом, пришли к выводу, что их деиствия не правомерны. предложили послать официальный запрос в ВУЗ и Мин.ЗО, как мы и сделали. Ждем ответа,во что это все выльется — не знаю……
комментируйте…… мне сейчас будет важно любое мнение, спасибо
Можете вполне выиграть.
Если не выиграете волчий и билет и фтизиатром в Бабруйск.
Волчий билет — это, то что при при уходе с прежнего места работы, учебы или службы может помешать устроиться на новое место, обычно связано с наличием вины перед прежним работодателем, начальником или учебным заведением.
Я конечно шучу, но со своего опыта знаю много пострадавших. Но с другой стороны я вижу много выигравших, сменивших фтизиатрию на урологию и гинекологию.
Пан или пропал.
по идее, т.к. ты платник — ни вузу, ни минздраву, ни вообще кому-либо ты ничего не должен. На распределение, по идее, можно смело забить.
Если в твоем городе на самом деле нужен анестезиолог-реаниматолог — можно попробовать поговорить с главврачом больницы, чтобы он взял тебя на стажировку, а затем и на должность врача.
Если же анестезиологи у вас не нужны — тогда твое мнение как бы никого и не волнует.
Ну вот как-то так ))
Контрактникам проще — они самостоятельно за себя платили и юридически они всегда выиграют. Но в медицине круговая порука — чиновникам необходимо лексусы менять ежегодно на деньги, которые они имеют от перераспределения. По 5 штук евро с одного перераспределившегося, а таких штук 50 и новенькая квартирка в Минске для сыночка. Поэтому чиновники будут стоять до последнего.
тоесть Вы, Игорь, предлагаете «сложить оружие»????
Не предлагаю.
Если не рассчитаете сил, то проиграете со всеми вытекающими. Кто вам будет помогать в судебном процессе? Нужен хороший адвокат, влиятельные знакомые.
Бюрократия у нас сильна как никогда. Многие просто дали взятку… для кого 5 000 евро не деньги… но с каждой взяткой они становятся сильнее и могучей, а аппетиты возрастают.
Как альтернативный вариант искать знакомых, которые за символическое вознаграждение смогут пробить для тебе бумагу, что мол нуждаемся в анестезиологе Сергее… с ней дальше куда проще пробиваться. Часть тех, что я знаю так поступило — через своих знакомых в лечучреждениях выбили эту бумагу.
Итого варианта три:
1. Судиться. Самый гемморный и малоперспективный. Сожрут и задавят.
2. Дать на лапу полную сумму. Дорого и кормить упырей не хочеться.
3. Найти знакомого главврача и дать ему куда меньшую сумму за справку о требование вас на должность анестезиолога.
Дешёво и просто, но долен быть знакомый главврач или ещё кто.
Спасибо за совет, знакомые найдутся…
спасибо за советы, если у кого есть еще варианты — буду рад
Да, еще, вчера звонили мне однокурсники — платники и что вы думаете???? — вызывали обоих в деканат и в итоге их якобы перераспределили : гражданин Х вместо Бреста едет в Барановичи, а гражданин У вместо стационара в поликлинику. Объяснить опять же ничего не смогли, мол пришла бумага с Минздрава и все тут.
Вот что творится, уважаемые
Чинушы абарзели и баксы из хватких рук не упустят теперь.
я санитарный врач.. закончила универ с красным и так как бютжетница при распределении меня не заслали с далекую …. а так чуть поближе — в пределах области. моей интерновской зарплаты конечно не хватает на жизнь и я живу в областном центре, работала на второй работе что бы жить и ездить в область на интернатуру. вот заканчивается отпуск и мне по идее нужно выходить на работу, но есть один момент, как говорится, — мне не хватит денег не то что бы как то жить — даже на жилье и проезд!! причем это никого особенно не тревожит! мой глав врач сказала — а что вам родители не помогают? они не благополучные? пьют? меня это жутко возмутило!! ну почему в 26 , отучившись 10 лет в медицине мне должен кто то помогать????? в областном отделе кадров еще круче — хотите перераспределиться — выходите замуж… или беременейте. абсурд. и это при том что я еще планирую остаться в службе и работать по специальности, только в другой СЭС. не знаю что делать…
Они денег хотят.
Здравствуйте! Я студент-платник из Беларуси! В этом году заканчиваю мед.университет! В феврале грядет предварительное распределение! Пообщавшись с некоторыми представителями своего университета, вообще узнал много абсурдных вещей :
Я не имею право взять справку о свободном трудоустройстве, даже если на руках имеется рекомендательное письмо для прохождения интернатуры! Но скажу откровенно, готов воевать до последнего (от прокуратуры и выше) Мои родители отвалили 15 тыс.$ на мое обучения, а я все еще должен на кого-то отпахивать на периферии. Идиотизм!!!!!!
Здравствуйте. Я отработала в Минске терапевтом 12 лет, из них 10 — участковым. Все это время пахала, как лошадь. Бывали дни, когда приходила домой еле волоча ноги. При моем стаже, 1 категории и всех надбавках получаю 610 долларов. Я считаю, что наша бюджетная медицина держится на таких мазохистах, как я. Сейчас мне 34 года. И я ухожу из медицины. Моему терпению пришел конец. Свою дочь не пущу в МедВУЗ ни за что! Тем более на платное. Вот и все.